Family Integrated Churches

Cei de la FAmily Integrated Churches sînt nişte oameni minunaţi. I-am întîlnit cîţiva ani la rînd şi am legat prietenii strînse cu Scott Brown şi alţii colegi din echipa sa. Sînt priviţi ca un fel de sectă nouă prin Statele Unite. Sînt adepţii stilului de viaţă foarte simplu, entuziaşti ai homeschoolingului, consideră că biserica este o familile de familii, orice slujire fiind determinată de familii, în jurul familiilor. Sînt împotriva controlului naşterilor de orice fel. Sînt ultraconservatori în ceea ce priveşte rolul femeilor în slujirea publică, învăţătură şi predicare. Fetele sînt învăţate de mame, băieţii, de taţi.

Comunităţile lor degajă atîta seninătate, echilibru, bună dispoziţie. Este ca un fel de boare de primăvară tîrzie peste un teren secetos care a ars de curînd.

Vor reveni în România pentru o serie de conferinţe pe teme de familie. Anul trecut am fost în cîteva oraşe din ţară împreună cu ei şi am fost absolut fascinat de băieţii care recitau pe de rost texte din Noul Testament în greacă şi din VEchiul TEstament în ebraică.

Cît am fost în microbuz n-au discutat altceva decît Cuvîntul Domnului. Pînă la Bacău am învăţat Psalmul 78. Pînă la Tîrgu Mureş au citit pe rînd epistolele pastorale.

Fanatici? Nuuu! Relaxaţi, calmi, fără apucături de fundamentalişti, se îmbracă normal, ba chiar şi mănîncă….

Despre Marius David

soțul Nataliei
Acest articol a fost publicat în Oameni, utile. Pune un semn de carte cu legătura permanentă.

57 de răspunsuri la Family Integrated Churches

  1. elisa zice:

    Ce drag mi-e sa aud asemenea lucruri bune,Dumnezeu sa fie slavit pentru asemenea oameni care iubesc Cuvantul si pe Domnul Cuvantului….e pacat ca va invidiez pentru ca petreceti timp impreuna?

  2. unul7000 zice:

    Ce ar mai trebui adăugat este că acei copii ştiau să opereze în Linux la vârsta de 9 şi 11 ani. La această vârstă recitau Tatăl nostru în latină, Psalmul 117 în ebraică şi 2 Timotei 1 în greacă. Ei erau într-una în şcoală, lângă tatăl lor, şi unde vedeau diferite lucruri cu conotaţie spirituală, deschideau Biblia şi vedeau ce vrea să spună cu privire la lucrul acela. Slavit să fie Domnul

  3. evedyahu zice:

    Suna fain cu oamenii astia. E remarcabil daca ai invatat psalmul 78 asa de repede…Eu inca nu am resusit (si am incercat) 🙂

    Deci copiii invata limbile biblice de mici? Wow.

    Slavit sa fie Domnul!

    • Marius David zice:

      draga Evedule, am auzit cu ochii mei cum au spus fericirile, Tatal nostru si cele 10 porunci in limbile originale

      • mihaela zice:

        daca tot ai auzit cu ochii tai de ce mai ai nevoie de urechi 🙂

        • Marius David zice:

          draga Mihaela, in primul rind … bine ai venit. A auzi cu ochii era o figura de stil. Este din familia oximoronilor.
          Apreciez spiritul tau vioi, dar nu si ironia gratuita.
          Cred ca se poate purta un dialog plin de civilitate si respect in ciuda diferentelor de opinii dintre noi, nu-i asa? voi reveni si la celalalt comentariu al tau.

          numai de bine sa auzim
          mc

          • mihaela zice:

            multumesc de primire. Nu intentionasem sa fiu obraznica ci doar ghidusa cum ar spune o prietena, fiindca am vazut ca in poza esti in profil si ti se vede o ureche. In fine am facut eu o asociatie de imagini in capul meu si a iesit asta. Scuze inca o data! 🙂 In ceea ce priveste articolul nu mai vreau comentarii fiindca am combatut cateva ore cu rotundu pe acest subiect si mi-a explicat el tot ce se putea explica, insa… nu m-a convins.
            Sa auzim de bine si multumesc inca o data pentru ca te-ai obosit sa-mi raspunzi :)desi am fost copil rau 🙂

  4. ascultareacredintei zice:

    Imi ziceti si mie unde vor fi conferintele? Chiar ma intereseaza.

  5. Irina zice:

    vin si la Bucuresti?Imi place Woddie Baucham, i-am ascultat cateva conferinte. Urmaresc cateva bloguri din „cercul” lor si imi place stilul viata pe care il au. Ma intreb cat ar „prinde” in Ro, avand in vedere ca si in state sunt destul de contestati, din cate am inteles, chiar si in cecurile evanghelice.

    • Marius David zice:

      Putem organiza si la București, Irina, dar vom fi acuzați de prozelitism 🙂
      da, peste tot sînt considerați tîmpiți.
      Trebuie să îi asculți întîi și apoi să le pui eticheta, pe site/ul lor sînt mai multe articole în care explică despre ce este vorba

  6. cristina zice:

    Am intrat pe site-ul de mai sus si am cautat in statul meu. Am gasit pe lista o biserica baptista aproape de noi unde facem parte din grupul lor de homeschool. Nici nu am stiut ca sint „contestati”, mie mi s-au parut total „normali” 🙂 Sint multe familii unde homeschooling-ul e un stil de viata, nu doar ca aspect academic.

    Multumesc de info, o sa ma interesez de mai multe detalii.

  7. mihaela zice:

    Foarte idilic si frumos suna nu-i asa.
    Si toata lumea de aici pare intrata intr-o bula de fericire si de iubire de Dumnezeu.
    Pe mine insa va rog sa ma scuzati dar ma deranjeaza foarte tare urmatoarea fraza:Sînt ultraconservatori în ceea ce priveşte rolul femeilor în slujirea publică, învăţătură şi predicare. Fetele sînt învăţate de mame, băieţii, de taţi.
    De ce ma rog trebuie sa invat ceva doar de la mama care la randul ei a invatat doar de la maica-sa etc….. si daca ma intereseaza foarte tare ce ar avea tata de spus??? O fi frumos la ei acolo si o fi plin aerul de boarea de primavara dar dragii mei prefer un loc unde am dreptul sa ma joc cu baietii si de-a altceva in afara de „de-a mama si de-a tata”.
    Sper ca nu v-am jignit sentimentele frumoase. Si in cazul in care am facut-o va rog sa ma iertati. Si ma veti ierta ca doar sunteti oameni cu „frica lui Dumnezeu”. Brrrrrr cum suna!!!

    • Marius David zice:

      draga Mihaela,
      huaț rong uit ză fact că sună idilic și frumos?
      s-ar putea să existe și oameni fericiți pe lumea asta, lipsiți de acreală și tulbureală tocmai epntru că au ales să trăiască într/un mod care ție ți se pare de disprețuit, ca în Evul Mediu Întunecat…, fără curent electric, fără tembelizor și fără anticoncepționale.
      Judeci foarte ușor fără a ști prea bine despre ce este vorba. Imagine, vorba lui John Lenon, care, printre altele, a fost extrem de nefericit.
      Da, exact, ultraconservatori în acest sens înseamnă că femeile lor nu vorbesc în public, nu dau învățătură în comunitatea creștină. Acest lucru este rezervat bărbaților.
      Tatal are partea lui de contribuție la educația copiiilor.
      Acești oameni nu își încep ziua dacă nu petrec jumătatea de oră înainte de micul dejun MÎNCÎND din Biblie, lecturînd pasaje din Scriptură și ascultînd ce are capul familiei de spus la început după care sînt discuții libere, la care participă TOȚI membrii familiiei.
      După aceste discuții se roagă toți și apoi mănîncă. TAlibani proști vei spune.
      Și???
      Ești mai fericită cresctă cu cheia de gît, cu părinți care fac căsătoria în tură inversă, cu o mamă stresată de profesie, cu un tată plin de frustrări și de nervi care nu/și poate găsi echilibrul, o familie care se tîmpitizează apoi sistematic uitîndu/se ca animalele prin grilajul de la grădina zoologică, toți așezați pe fotolii la o cutie din plastic și sticlă.
      este mai bine în familia modernă?
      să fim serioși, Mihaela,
      sînt îngust, dar nu din cauza bătăilor în cap pe-o parte.
      compară. Eu am avut ocazia asta și, în ciuda scepticismului meu de la început, m-au bătut lejer la scor.
      Statisticile, studiile de sociologie sînt de partea lor, Mihaela.

      Nu ai jignit pe nimeni deocamdată…. da, chiar .. cum sună.. oameni cu frica lui Dumnezeu. Nais!

  8. Irina zice:

    nu ma refeream la hs, ci si la modul in care isi asuma rolurile in familie si societate, la imbracaminte, nasterea copiilor,etc.. Practic ei pledeaza, ca sa zic asa, pentru reintoarcerea la modelul de familie patriarhal, si asta este greu de acceptat pentru majoritatea contemporanilor, chiar daca sunt „de biserica”(ca sa folosesc un termen utilizat printre ortodocsi 🙂 )

  9. Irina zice:

    pentru cine nu l-a auzit pe Voddie Baucham recomand „Biblica Womanhood”, excelenta. In engleza, din pacate.

  10. Irina zice:

    erata 🙂 – biblical

  11. mihaela zice:

    Pai nu e nimic rau in faptul ca suna idilic si frumos, tocmai asta e problema ca pentru mine nu suna idilic si frumos, deloc. E ceva putred in Danemarca si mie una imi cam pute. Nu inteleg de ce nu si altora (de genul feminin mai ales). Si bineinteles nu mai vorbesc de faptul ca nici nu-mi trece prin cap sa-mi incep ziua mancand din biblie jumatate de ora si comentand pe aceasta tema. Prefer de o mie de ori sa am o cafea fierbinte, o tigara intre degete si pe barbatul meu care sa ma tina in brate si sa-mi povesteasca cat de tare ma iubeste. Chiar si sa barfim un pic despre una alta. Vezi tu ceva foarte indepartat de ideea lor despre fericire.
    Cat despre modul de viata eu nu am nimic impotriva de a sta acasa si a ma ocupa de familie etc, dar daca mi se cucuie sa nu stau sa fac mancare ci sa sparg eu lemnele sau sa schimb roata la carutza vreau sa fac asta si sa faca el mancare in ziua aia, sau sa ma invite la restaurant 🙂
    Cat despre copilarie nu cred ca am loc aici sa-ti povestesc cat a fost de fericita a mea. Desi am fost crescuta de bunici. Si nu-mi amintesc nici cea mai mica senzatie de dor sau de tristete fiindca nu eram langa mama si tata. Cand ii vedeam era foarte bine. Dupa aceea cand am ramas doar cu ei a fost mai trist. Fiindca din pacate problema nu e ca parintii sunt stresati ci ca de cele mai multe ori sunt prea tineri si nepregatiti sa faca copii si iau treaba asta mult prea in serios cu educatia si exemplele bune etc…..
    Ceea ce apreciez eu la societatea moderna pe care voi o blamati atat este ca parintii sunt sfatuiti sa fie mai degraba prieteni decat factorul coergitiv al copiilor lor, si ceea ce nu intelegeti voi este ca fiecare copil isi va trai propria lui viata indiferent de ceea ce vor parintii lui sau de cum vad ei viata, altfel nu ar mai exista evolutie. Toti am fost copii si toti stim cat de departe eram de conceptiile parintilor nostri. Si intr-o buna zi chiar daca nu au fost de acord cu noi poate ca unii dintre ei au avut sansa sa descopere ca am devenit niste persoane mult mai buna decat ar fi putut ei sa ne invete sa fim.
    Si nu am zis ca esti ingust! Stai doar intr-o parte in poza 🙂 atat am zis 🙂
    Cat despre oameni cu frica lui Dumnezeu desole dar pentru mine suna foarte urat, poate pentru ca in capul si in inima mea nu e loc pentru altceva decat pentru ideea simpla ca dragostea este singura scuza pentru a trai……

    • Marius David zice:

      Draga Mihaela, înțeleg ce spui… cu cafeaua și povestitul despre dragoste, ce te face să crezi că asta nu se întîmplă și în acest fel de cupluri
      (fără țigare… 🙂 )
      Be my guest cu schmbatul caucicurilor …. ideea este că sîntem fiecare făcuți pentru lucruri diferite, așa sîntem cablați, setați, înțelegi.
      Egalitatea femeii cu bărbatul a fost prost înțeleasă și a adus o gramadă de nefericire ambilor. De aceea în UK acum se convertesc pe capete la islam. Femeile sînt sătule de egalitatea prost înțeleasă și de rolul pe care și l/au asumat emasculînd-și bărbații.
      părerea mea este să urmărim serialul pe care l/a propus Irina cu toții și apoi să discutăm un pic despre valorile familiei tradiționale sau valorile tradiționale ale familiei.

      s/a mai discutat pe celălalt blog al meu despre femeia casnică și despre beneficiile creșterii copiilor într/un mediu în care soția este regina casei, nu roaba de la cratiță.
      este o chestiune de nuanțe.

      Dragostea nu este singura scuză pentru a trăi.. dacă înțelegi dragostea greșit. Dumnezeu este dragoste și atunci cînd rămîi în Dumnezeu ai putere de a iubi și dincolo de andropauză și de menopauză și de ani, vîrstă, greutăți, varice, riduri, burtă și chelie.

  12. Irina zice:

    Putem organiza si la București, Irina, dar vom fi acuzați de prozelitism 🙂

    ei, daca nu se organizeaza in parc sau intr-o biserica ortodoxa cred ca e ok :))

    (il stii personal pe Voddie?e un om de admirat, nu e usor sa fi contra curentului intr-o maniera atat de clara)

    pentru Mihaela: nu stiu daca ai vazut documentarul „Iarna demografica”, dar daca o sa te pensionezi la 70 de ani (in caz ca-i ajungi), o sa afli acolo de ce. Stilul nostru de viata contemporan este distrugator pentru familii,pentru copiii nostri, si nici macar nu vedem asta, ba chiar ni se pare ca facem lucruri marete. Daca ai sa vezi documentarul respectiv pana la sfarsit, unul din oamenii de stiinta intervievati spune clar – nu cred in Dumnezeu, dar cred ca unica solutie pentru omenire e reintoarcerea la valorile traditionale, adica la familia patriarhala, fiindca e sistemul care i-a convins atat pe barbati cat si pe femei nu doar sa faca copii, ci sa isi asume responsabilitatea pentru ei

  13. Irina zice:

    si linkul catre documentar, uitasem 🙂

  14. mihaela zice:

    De ce trebuie sa fim convinsi sa facem copii?? Si mai ales de ce trebuie sa ne asumam responsabilitatea pentru ei????? Trebuie sa-i facem pentru ca-i iubim si trebuie sa-i iubim si dupa ce-i avem si atat.
    Si de ce daca rasa umana ar disparea ar fi asa o mare tragedie. Asa cum vorbeam cu cineva mai devreme suntem cea mai detestabila specie de pe tera. Suntem capabili de toate relele care s-au inventat si s-ar putea inventa vreodata si de toate viciile. Si asa cum spune si Dumnezeu va trebui sa fim distrusi o data si o data. Asa ca ce-mi pasa mie de iarna demografica???? Si de faptul ca TREBUIE sa facem copii???? Oameni buni de IUBIRE ati auzit pe site-ul asta??? Ca in rest se pare ca stiti o groaza de lucruri !!!!!!

    • Marius David zice:

      draga Mihaela, da de iubire s/a auzit, iti spun ca unul care m/am indragostit in 1986 si am ramas indragostit de atunci si…. culmea, dragostea mea creste zi de zi cu cit imbatrinim impreuna
      Anul acesta abia facem majoratul in casnicie …. 18 ani.
      Copiii nostri, 17 si 12 ani, sint cea mai buna oglindire a ceea ce inseamna dragostea asa cum ne-a daruit-o Dumnezeu.

  15. evedyahu zice:

    Daca tot se vorbeste de copii, poate o sa va incurajeze urmatorul clip:

    L-am primit de la un prieten care o sa fie misionar pt musulmani cu Frontiers…

  16. Vasilis zice:

    Interesant. Sa ne tii la curent cu privire la o posibila vizita in Romania.

    Probabil e o miscare asemanatoare cu Charity Ministries? daca-ti spune ceva numele….

    http://www.charityministries.org/listen.a5w

  17. Irina zice:

    pai care e mai mare dovada de iubire decat a da viata si a-ti asuma responsabilitatea pentru ea? ce inseamna iubirea de copii pentru tine, draga Mihaela?

    a iubi un copil inseamna sa-i permiti sa vina pe lume in primul rand, sa nu-l ucizi prin avort, apoi sa te preocupe binele lui sufletesc si trupesc, si sa te sacrifici pentru ele cand e nevoie. E tare usor sa vorbim de iubire la moul abstract, practica ne omoara.

    referitor la copilaria ta normal ca a fost fericita la bunici, fiindca practic bunicii tai au avut rolul psihologic de parinti, parintii biologici au fost niste vizitatori, niste straini.Parintii tai nu erau tineri sau stresati, ci pur si simplu nu si-au asumat responsabilitatea de parinti de la inceput pana la sfarsit (exact ce ziceam mai sus). Cand ai inceput sa locuiesti cu ei locuiai cu niste straini, care nu te cunosteau, pe care nu ii cunosteai. Stii ce se zice, mama e cea care te creste, nu cea care te naste.

  18. mihaela zice:

    Nu inteleg cu ce drept imi judeci tu parintii si de unde ai tras concluzia ca nu si-au asumat responsabilitatea pentru mine, si mai vad ca stii si ca nu erau stresati. Tu stii o gramada de lucruri despre parintii mei 🙂 Si pe de alta parte de ce crezi tu ca stii care e binele copilului tau sufletesc si trupesc. Daca copilul tau va fi homosexual il vei iubi mai putin, sau il vei supune la flagelari pana isi va schimba orientarea sexuala asa cum ti se pare tie normal. Iubirea de copii inseamna sa-i accepti asa cum sunt si mai ales sa nu consideri ca doar faptul ca le-ai dat viata e o mare dovada de iubire sau un mare sacrificiu pentru care trebuie sa-ti fie recunoscatori toata viata.

  19. Irina zice:

    Mihaela, nu i-am judecat, imi cer iertare daca asa ai simtit, nu a fost intentia mea. Dar cazul tau personal, expus de tine in postarea de mai sus, e un exemplu clar de ce inseamna ca parinte a-ti asuma responsabilitatea.Inseamna sa fi acolo, langa copil, de la inceput si pana la sfarsit- tu insuti- nu bunica, nu bona, nu educatoarea, nu vecina de la trei.Copiii nostri sunt darul nostru de la Dzeu, si trebuie sa-i pretuim ca atare.
    Nu stiu mai mult despre tine decat ceea ce ai spus mai sus.(„Cat despre copilarie nu cred ca am loc aici sa-ti povestesc cat a fost de fericita a mea. Desi am fost crescuta de bunici. Si nu-mi amintesc nici cea mai mica senzatie de dor sau de tristete fiindca nu eram langa mama si tata. Cand ii vedeam era foarte bine. Dupa aceea cand am ramas doar cu ei a fost mai trist. Fiindca din pacate problema nu e ca parintii sunt stresati ci ca de cele mai multe ori sunt prea tineri si nepregatiti sa faca copii si iau treaba asta mult prea in serios cu educatia si exemplele bune etc…)

    REferitor la homosexualitate- pentru mine homosexualitatea este un pacat, adica echivalent cu celelalte pacate care exista in lume. Nu imi doresc pentru copiii mei sa fie homosexuali, asa cum nu imi doresc sa fie betivi, desfranti, mincinosi, hoti, lacomi, barfitori, etc..Pacatul distruge viata omului, si eu vreau ca ai mei copii sa fie fericiti, nu distrusi si ruinati sufletete de patimi. Dar noi doua avem pareri foarte diferite asupra a ceea este pacatul :), sunt sigura; asa ca nu ai cum sa ma intelegi pe mine, si nici eu probabil nu te pot intelege, deci o discutie in sensul asta nu cred ca va duce undeva.

    Eu nu astept recunostinta de la copiii mei, fiindca nu le-am dat nimic, tot ce au ei, si tot ce avem noi, ca parinti, e de la Dumnezeu. DEci nadajduiesc sa ii cresc in asa fel incat recunostinta si iubirea lor sa se indrepte in primul rand catre El.

  20. mihaela zice:

    Si uite cum fara sa vrei ii judeci din nou! (Dar cazul tau personal expus mai sus e un exemplu clar de ce inseamna ca parinte …….) Asta incerc sa explic aici ca nimeni si nimic nu ne da dreptul sa-i judecam pe altii si nici sa le impuneam viziunea noastra asupra a ceea ce e bine sau rau. Nici macar copiilor nostri. Putem sa le spunem punctul nostru de vedere si cum vedem noi lucrurile dar pana la urma ei vor fi cei care vor alege. Si trebuie sa le respectam decizia. Fiindca e viata lor si ei o traiesc nu noi retraim prin ei.

  21. Irina zice:

    da, Mihaela, posibil sa ii judec, Dumnezeu sa ma ierte! dar nu ii judec pe ei personal, ci aceasta alegere gresita a lor, pe care multi parinti o fac si din pacate multi cred ca asa e normal, tocmai fiindca asa au fost invatati. Si din pacate in societatea actuala devine un adevarat model. Ca sentimentele copilului, legatura cu el nu conteaza, ca el e ca un animalut, ca-i da de mancare mama, bunica, sau ingrijitoarea de la cresa e tot aia.Ba chiar mai bine sa-l ia bunica/vecina, etc., nu cumva sa se ataseze prea mult de mama, ca devine dependent(!).

    Sper sa nu te superi pe mine ca iti spun, dar cu cat mai repede vei constientiza greselile pe care parintii tai le-au facut fata de tine, le vei accepta si ii vei ierta pentru ele, cu atat mai mult vei evita sa le repeti in viata copiilor tai. Cu mana pe inima iti spun, copiii tai merita ce e mai bun pe lume, pe tine si pe sotul tau inca din prima zi – nu le oferi mai putin de-atat.

    As mai sta de vorba, dar am programare la dentist :).

  22. dumnezeueateu zice:

    l-am ascultat pe Voddie Baucham.
    Ce e rau cu Darwinian modern school concepts?
    Adica daca nu scrie in biblie cum sa organizezi scoala, e greu sa-ti dai seama ca copii de 7 ani nu au ce cauta cu cei de 18?
    cum spune darwinian de parca ar fi diavolul… cu acel ton inducator de teama…

    PLUS ca e fals. In US separarea pe varste in scoli s-a introdus incepand cu 1848. Cam cu 10 ani inainte de publicarea originii speciilor.
    HA!

  23. dumnezeueateu zice:

    mihaela, do pay me a visit (vezi link din nume), avem ganduri asemanatoare in unele directii.

  24. cristina zice:

    „Adica daca nu scrie in biblie cum sa organizezi scoala, e greu sa-ti dai seama ca copii de 7 ani nu au ce cauta cu cei de 18?”

    In Biblie scrie cum sa-ti organizezi scoala: acasa. Si de ce cei de 7 ani nu au ce cauta cu cei de 18? La locul tau de munca toti colegii cu care lucrezi (sau vei lucra) sint de aceeasi virsta cu tine?

  25. In situatia in care este posibil, am fi onorati sa putem gazdui o conferinta Family Integrated Churches. Dealtfel, suntem bucurosi pentru orice lucrare consacrata familiei in aceste vremuri de confuzie, cu atat mai mult daca lucrarea apartine Family Integrated Churches despre care stim numai lucruri frumoase. Veti intelege usor pasiunea noastra pentru acesta parte speciala a lucrarii lui Dumnezeu, daca veti vizita si site-ul nostru consacrat familiei crestine http://informatiafamiliei.blogspot.com .
    Fiti binecuvantat !

  26. Emanuel zice:

    „nimeni si nimic nu ne da dreptul sa-i judecam pe altii si nici sa le impuneam viziunea noastra asupra a ceea ce e bine sau rau”

    mihaela, te contrazici. Spui ca a judeca pe altul e un lucru rau, si totusi nu crezi ca exista un Bine si un Rau absolut. Necrezand ca exista Bine si Rau absolut, nu ai dreptul sa spui ca a judeca e mai bine sau mai rau decat a nu judeca, ca a ucide e mai rau decat a nu ucide, ca a iubi e mai bine decat a uri.

  27. ascultareacredintei zice:

    Si cine poate participa la Conferinta (la Oradea)? E deschis pentru toti (pt mine) sau nu?

  28. elisa zice:

    „nimic si nimeni nu ne da dreptul sa-i judecam pe altii SI NICI SA LE IMPUNEM VIZIUNEA NOASTRA,asupra ce e bine sau rau,….”
    Ezechiel 3 : 18 Cand voi zice celui rau:”vei muri negresit!”,daca nu-l vei instiinta,si nu-i vei spune,
    ca sa-l intorci de la calea lui cea rea si sa-i scapi viata,acel om rau va muri prin nelegiuirea lui,

    „DAR II VOI CERE SANGELE DIN MANA TA”
    …cata vreme poti intoarce un om de la moarte,nu are importanta supararea lui,ca-l mustri,mai bine sa fie suparat pe tine,decat Dumnezeu pe el,lui ii va trece,dar ai salvat un suflet,care apoi iti va multumi.

  29. dumnezeueateu zice:

    @cristina… well excuse me, dar eu vreau ca informatia sa vina de la niste oameni care au habar de ce se intampla in lume nu de la parintii mei care poate sunt gunoieri. tot respectul pentru gunoieri ca si meserie dar parca as vrea ca informatiile despre lume sa vina de la oameni mai informati. de exemplu de la unii care stiu sa documenteze si sa cerceteze. Tu nu?

    Relevanta intre locul de munca si scoala este nula.
    la scoala inveti la munca muncesti.
    Cum poti tine interesat un copil de 7 ani cu materia celui de 18, pe care cel de 7 ani nu are nici o sansa sa o inteleaga cat timp nu are concepte de baza?

  30. dumnezeueateu zice:

    am vazut jesus camp, daca ala e modelul de educatie pe care ti-l doresti… well… n-as vrea sa-ti cunosc copii.

  31. cristina zice:

    @ well, excuse me, ce are de a face serviciul cuiva cu puterea de a se informa?

    Nu a spus nimeni ca trebuie sa inveti copii de virste diferite aceeasi materie. Se poate invata fiecare copil conform maturitatii lui. Doar pentru ca tu nu stii ca se poate, nu inseamna ca e asa.

  32. dumnezeueateu zice:

    huh, e o corelare chiar importanta.
    in principiu domeniul in care lucrezi spune multe despre abilitatile tale de cunoastere, asociere si socializare.
    in exemplul meu vorbim despre oameni care aleg aceasta meserie in detrimentul altora mult mai dezirabile (unde de exemplu nu stai sa mirosi si sa misti gunoaiele altora)
    ceea ce spune despre ei ca
    1. nu au fost in stare de mai mult
    2. sunt intr-un job intermediar
    3. au luat jobul doar din considerente financiare, alternativa fiind somajul sau cersetoria.

    Dar sa zicem ca e irelevant.
    Sa gandim altfel.
    Omul care are o profesie (alta decat cea de educator) va fi interesat sa faca acel job bine. pentru asta el are skillurile necesare si a dovedit ca se pricepe. evident asta inseamna ca nu detine skillurile necesare altui job. de exemplu nu oricine poate lucra la NASA.

    Ei, avand de ales intre a-mi educa copilul intr-un mediu profesional care il ajuta sa vada fiecare materie prin ochii unui om pasionat de ele, respectiv sa ii predea geografia un geograf, istoria un istoric si matematica un matematician (sau cineva care a absolvit scolile necesare pentru a preda materiile astea)
    VERSUS
    a il educa acasa, eu, care dispretuiesc matematica, am fobie de fizica si chimie si am notiuni elementare de anatomie si biologie normal ca as ajunge sa-i spun niste chestii nemestecate, probabil expirate de cand eram eu fecior. Si nu-mi poti spune ca tu te-ai dota

    As vrea sa existe asa o utopie incat educatia acasa sa fie egala cu educatia formala? Da
    Exista? Nu!
    Asa ca educatia formala cu toate lacunele ei e de o mie de ori mai buna decat educatia acasa oricat de biblica ar fi ea si oricat ati crede ca biblia e infailibila.

    Normal ca in biblie scrie sa-ti educi copii acasa cand scoli nu existau! cand toate informatiile pe care le puteai afla de la parinti tai fermieri erau egale cu cele pe care le puteai afla de la vecini.

    Zi-mi ca mai e acelasi lucru acum cand vecinul poate sa fie astronaut.

    Sigur, daca alegi sa-ti tii copii in ignoranta e acelasi lucru, pentru ca de fapt le predai biblie.
    Eu as numi asta abuz emotional si limitarea libertatii de gandire.

  33. dumnezeueateu zice:

    Si nu-mi poti spune ca tu te-ai dota *** cu cele mai recente teorii stintifice cat timp nu le-ai inteles corect pe cele din liceu.

  34. cristina zice:

    irelevant. Conform teoriei tale, un gunoier este pasionat numai de gunoi. Serviciul unuia nu reprezinta neaparat singurele calificari. De multe ori prioritatile au si ele un cuvint de spus.

    In afara de matematica nu am inteles nimic din liceu. Asta inseamna ca nu pot sa invat nimic altceva?

    Sint multe familii care fac scoala acasa care nu o fac din motive biblice. Dovezile arata ca, on average, cei care primesc educatie acasa sint cu mult mai superiori academic decit cei educati in scolile publice. Asa ca nu numai ca educatia acasa nu este egala cu cea formala, este de o mie de ori mai buna. Fie ea biblica sau nu.

    Cit priveste educatul acasa este chestie de atitudine. Ca parinte trebuie sa fi interesat de educatia copiilor, si chiar daca la liceu nu inveti cum sa pui doua cuvinte impreuna intr-un eseu, asta nu inseamna ca nu poti sa cumperi dvd-uri unde poti invata cot la cot cu copiii.

    Este libertate de gindire in scoli? Cind copiii sint indoctrinati cu idei comuniste, cu evolutie, cu incalzire globala cauzata de om, fara ca sa aduca dovezi pentru asa ceva, sint elevii liberi sa nu fie de acord, fara ca notele sa le fie afectate??

    Nu este corect sa spui ca invatarea acasa este substandard educatiei din scolile publice atunci cind nici nu ai experimentat asa ceva.

  35. Marius David zice:

    @ Biserica Logos, nu stiu, sa vedem, sa cumpanim.
    @ Ascultarea, da, este deschis pentru toti. Voi anunta la vremea potrivita. Probabil in toamna va fi.
    @ DEA, de ce este atit de importanta informatia, poate ca educatia nu inseamna numai informare, ci formare, Sint atitea carti in lume., acum iti poti face educatia cotrobain prin bibliotecile virtuale, discutam despre altceva aici, despre recupereaera uceniciei peripatetice, despre recuperearea unei relatii.
    Ce rost are ca am avut un maestru ca Atanasiu la Fizica in Iasi la Cantemir… nu mai tin minte o boaba, dar il tin minte pe Atanasiu.
    A propos, nu sint de acord cu Jesus Camp. Spalare pe creier in sensul rau al cuvintului.
    @ Cristina, multumesc pentru continuarea discutiei, gripa porcina pe care se pare ca am luat/o din Anglia 😦 incepe sa ma chinuie… sa vedem daca este asta sau altceva, ca nu ma voi putea tine in starea asta dupa comentariile voastre. (Sper sa fie altceva nu gripa porcina, chiar in aeroport citeam ca in UK sint primele cazuri, dar eram la plecare… asa ca poate am scapat … oricum, vorba cuiva din familie, saminta rea nu moare, numai se chinuie…. 🙂 )

  36. ascultareacredintei zice:

    Multumesc.

  37. evedyahu zice:

    @DEA – Cristina are dreptate aici: „Dovezile arata ca, on average, cei care primesc educatie acasa sint cu mult mai superiori academic decit cei educati in scolile publice.?

    Iti dau un caz despre care stiu personal.

    Vecinul meu are 2 copii care sunt educati acasa (sunt manuale si DVD-uri speciale in SUA cu profesori bine dotati etc, care sunt scumpe, dar se merita). Amandoi au dat un test sa vada unde ar putea fi plasati intr-o scoala publica si amandoi au iesit cu mult inainte (cu cateva clase mai sus) decat cei din scolile publice.

    Adevarul e ca la ora actuala exista manuale si resurse f f bune (cel putin in SUA) cu care parintele (care presupun ca e mult mai interesat in copii lui decat profesorii de la scoala) poate sa le dea o educatie f buna (si el/ea invata mult in acest proces, in special daca parintele are si el o educatie cat de cat).

    P.S. Eu nu am fost invatat (cel putin nu in clasele 1-4) matematica de un matematician…ci de o invatatoare care trebuia sa predea mai multe materii…si nu era in nici un caz matematiciana…La clasele 5-8 era oarecum diferit, desi profesoara de Latina NU era in nici un caz o specialista in materie si nici f interesta 🙂

    • Marius David zice:

      Draga Evedule,
      Asta am văzut cu ochii mei, există manuale şi Dea nu are de ce să se teamă că îi vor rămîne copii proşti dacă îi învaţă el. Există manuale, nu copiii sînt mai proşti, părinţii devin mai deştepţi şi mai creativi, mai intesaţi de ştiinţă şi în consecinţă mai respectaţi de copii.

  38. dumnezeueateu zice:

    Mai, m-am documentat si eu, e posibil sa aveti dreptate.
    Acum eu zic ca depinde foarte mult de parinti si de ce isi doresc. Educatia facuta acasa daca e facuta ok nu are nici o problema.
    Insa de exemplu intr-o tara precum romania cum s-ar putea da bacul? exista legislatie aplicabila?

    Plus ca e si factorul social al scolii. Prieteni, relatii, intalnit cu oameni diferiti.
    Mi se pare ca parintii care isi tin copii acasa sunt izolationisti.

    Nici eu nu ador sistemul de invatamant, mai ales asta din romania care e o varza cu carne de andronescianism dar mi se pare ca supravegherea si implicarea in educatia formala a copilului e mai eficienta decat scolirea acasa.
    Copii invata in colectiv sa se comporte diferit, sa se „hraneasca” din intrebarile altora pentru a-si explica propriile intrebari.

    Eu am schimbat 4 licee si in fiecare am intalnit oameni dedicati si miserupisti atat printre profesori cat si printre elevi. Atat variatia cat si faptul ca am avut contact cu diverse personaje mi-a dat o perspectiva diferita asupra vietii. Sau cel putin asa o consider.

    Am 2 argumente principale aici:
    – copilul trebuie sa se invete cu independenta si comportamentul colectiv (trebuie sa isi organizeze singur programul la un moment dat, sa-si faca teme, sa pregateasca materiile), iar comportamentul din scoala il va ajuta mai departe cand va avea de-a face cu scoala
    – parintii pot sa-si revarse ignoranta (voita sau nu) asupra copiilor. Sistemul public sau privat (adica acolo unde parintii isi mai pot baga nasul in consens) are beneficiul unor oameni pregatiti. In sistemul privat exista daca inteleg bine pregatiri continue si atestari.
    In sistemul public stim cu totii cum se fac testarile

    Si inca una:
    – ce se intampla cu parintii care isi tin copii acasa pe baza bibliei dar n-au vocatie de pedagog? Ca mie mi se pare ca o dau in diverse chestii discutabile gen tiranie „stai si invata cum zic eu”, abuz fizic – generat de propria incompetenta, si coruperea informatiilor binecunoscute cu ce mai e nou in biblie.

    Optiunea ar trebui sa existe, de acord. Poate cu echivalare cu una alta se ajunge undeva.

    • Marius David zice:

      Ei, vezi Dea, este folositor,
      1. pentru asta trebuie luptat, pentru legistlaţie,
      2. nu pierzi nimic cu „factorul social al şcolii”, dacă faci şcoala acasă va exista destul timp pentru socializare în alte medii.
      3. copilul va invata sa se administreze singur mai bine sub supravegherea parintilor
      4. parinti fara vocatie de pedagog? Prefer un parinte fara vocatie de pedagog unui profesor cu vocatie, dar fara capacitatea de a se relationa. Dragostea biruieste totul.

  39. Daniel Buda zice:

    @DEA

    Intr-adevar, asa cum spunea si Evedul, in Statele Unite homeschooling este foarte raspindit. Personal am intilnit sute de cazuri. Ca si in scoli, am intilnit cazuri extrem de fericite si cazuri rele. Resursele sunt extraordinare (cel putin aici). Un parinte trebuie sa fie doar disciplinat si sa foloseasca resursele. Cred ca abilitatea e mai putin importanta decit disciplina parintelui.
    Te refereai la problemele sociale (ie izolarea copiilor) si cred ca ai dreptate sa gindesti astfel. Daca copilul ar fi tinut doar in casa izolat ai putea sa ai probleme. Aceasta insa e o problema care poate fii rezolvata prin activitati sociale organizate in comunitati intre familiile care au homeschoolers si chiar cu cei implicati in scoli. Nu ar trebui ca singurul loc in care copilul sa poata juca un sport de echipa sa fie la scoala. Bineinteles ca asta trebuie dezvoltat concomitent cu programele scolare. Cum spunea si Marius, faptul ca nu esti in „clasa” nu inseamna ca nu poti sa ai interactiuni sociale in alte medii.
    Personal nu as alege homeschooling pentru copiii mei pentru ca mi se pare greu sa fiu in pozitia diferita de autoritate conferita de titlul nou de invatator (mi-ar fi greu sa-mi schimb palaria de tata pentru cea de invatator). Dar multi pot si e foarte bine pentru ei.
    Apropos….Peste trei luni mi se duce primul copil la scoala si ca tata mie greu si homeschoolingul mi se pare tot mai atractiv. Interesant……..

  40. cristina zice:

    @Daniel, nu trebuie sa-ti schimbi palaria. Le porti pe amindoua odata. 🙂 Scoala nu se termina la ora 2, cit traiste, omul invata. „Scoala” este toata ziua, in fiecare zi, pentru ca tot timpul gasesti ceva care ar putea aduce invatatura copiilor.

  41. Daniel Buda zice:

    Bineinteles…ai dreptate intr-un fel. Si totusi nu sunt convins ca mi-ar place sa fiu prea mult parinte in timpul de studiu si nici prea mare invatator in timpul in care vreau sa fiu tata. Cind spun invatator ma refer doar in sensul didactic. Dar sunt convins ca majoritatea celor care vreau, pot.

  42. Pingback: Titrare, Europa creştină?, Vietnam, Esau, FIC « La patratosu

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Google

Comentezi folosind contul tău Google. Dezautentificare /  Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare /  Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare /  Schimbă )

Conectare la %s

Acest site folosește Akismet pentru a reduce spamul. Află cum sunt procesate datele comentariilor tale.