„Minciunile pe care mi le-a spus pastorul … „

Incitant titlu, nu-i aşa?

Să vedem cam ce ar fi prin carte (parafrazez):

Nu te pune cu unsul Domnului!

Biblia este cartea cu instrucţiuni pentru … (completaţi după gust)

Simt Duhul…

Domnul vrea să fiu bogat…

Doctrinele dezbină … dragostea uneşte..

Ai un blestem transgeneraţional…  (Elelelel!!!!)

Nu eşti plin de Duhul dacă nu vorbeşti în limbi….

ET CETERA!

Vezi AICI site-ul de pe care se pot descărca fişierele audio şi broşura în format electronic.

Despre Marius David

soțul Nataliei
Acest articol a fost publicat în Biserica Baptista, Cărţi de citit, In-text-esant, Perplexităţi. Pune un semn de carte cu legătura permanentă.

122 de răspunsuri la „Minciunile pe care mi le-a spus pastorul … „

  1. Ionut zice:

    Imi aduc aminte de o ipostaza nostima in care un frate pe care din dragoste eu am dorit sa-l ajut si l-am adus la santier ma intrebat daca sunt pocait, botezat cu duhul si daca vorbesc in limbi. Foarte politicos i-am raspuns ca da sunt „pocait” sunt botezat cu Duhul si vorbesc si cateva limbi(romana, engleza, franceza si italiana.
    – Ahhh zice el nu din astea, din alea ingeresti? Am rspuns la fel de politicos ca la alea inca nu am ajuns. La care mi-a raspuns sec: ” nu esti mantuit „. Am zambit si l-am lasat in pace. Nu merita efortul. Stiam ca cineva ii strcurase o minciunica doctrinara. Nici nu a mai venit la munca. A crezut ca eu baptistul il voi tara dupa mine in Iad. Acu inteleg si eu ca unii care predica debiteaza tot felul de aberatii dar ma intreb in acelasi timp sunt oamenii chiar asa de slabi si creduli? De cata inteligenta este nevoie pt a intelege Scriptura de unul singur atunci cand ceri ca Duhul Domnului sa te indrume si sa te ajute sa o intelegi?

  2. botan rodica zice:

    Am avut la mine nu demult o fata credincioasa penticostala carismatica mexicana care nu avea unde sa stea …si am gazduit-o si ajutat-o o perioada. N-am avut nici o problema cu ea in afara faptului ca veneam de la servici si-l gaseam pe Joel Olsen or pe Beny Hinn si de-astia de se arunca pe jos facind exchibitii in televizorul meu. Am avut diverse discutii- sa se uite la ei cind nu-s eu acasa. Si am convenit sa ne oprim cu discutiile acolo unde intelegerea noastra se desparte si sa cercetam Scripturile dupa adevar.
    Intr-o zi m-a intrebat…
    -Tu vorbesti in limbi?
    -Nu …i-am raspuns.
    -Dar tu vorbesti? Am intrebat-o…
    -Da…a raspuns ea cu un aer superior…
    -Si intelegi ce vorbesti?
    -Nu …a raspuns Celene…dar in Biblie scrie de vorbirea in limbi…n-ai citit?
    -Sigur ca scrie…i-am zis eu. Dar scrie ca vom da socoteala si de orice cuvint care ne iese din gura si in cazul meu…am destule probleme ca gresesc cind vorbesc romaneste sau englezeste…Asta mi-ar mai trebui acuma sa mai vorbesc si in limbi si sa nu stiu ce spun…
    De-atunci n-a mai pomenit vorbirea in limbi…

    • Gabriel Dinca zice:

      dupa roade se cunoaste crestinul adevarat.cand sunt neintelegeri intre doua partide, ori amandoua sunt gresite ori una.

    • eLioR. zice:

      n-o mai pomenit pt c-o vazut ca n-are cu cine discuta. : ))

    • clayd65 zice:

      foarte simpatică replică i-aţi dat.. 🙂

    • Marius David zice:

      un răspuns înţelept ,
      şi mie îmi este greu cu limba pe care o vorbesc în fiecare zi.
      Un lucru nu înţeleg: cum poate o limbă care va fi vorbit o limbă îngerească să revină atît de uşor la jignire, bîrfă… poate din aceeaşi apă a izvorului….?

      • Prince zice:

        „Un lucru nu înţeleg: cum poate o limbă care va fi vorbit o limbă îngerească să revină atît de uşor la jignire, bîrfă… poate din aceeaşi apă a izvorului….?”

        pavel le spunea celor care mergeau la tempu prostituatelor ca trupurile lor sunt templul Duhului Sfant!
        atunci cand uiti cine esti poti sa faci toate prostiile, dar de acea avem pastori si invatatori ca sa ne aduca aminte cine suntem. sa ne aduca aminte ca noi nu mai traim pentru noi, ci ca Isus traieste acum prin noi. stiind cin esti in Isus Christos te va inputernicii sa o rupi cu prostiile. dar cand nu sti cine esti nici nu vei putea sa ai o viata din abundenta.

      • ACIDUZZU zice:

        Dintotdeauna, limbile ingeresti au avut un mesaj cat se poate de explicit prin tema concreta, in sfintenie si directionare, adica tintit ! Ingerii n-au spus „cu duhul taine” lui Dumnezeu ! Si nici oamenilor ! Cu atat mai mult…”bârfe, şmenuri, şuşaneli”, asa cum se exprima odata Mircea Dinescu, facand referire la caterinca !

      • ramona zice:

        Buna ziua,
        As dori sa va povestesc pe scurt povestea vietii mele ca sa va cer un sfat.
        Acum 5 ani m-am mantuit. Am mers la o biserica penticostala. Acolo am invatat sa-mi citesc biblia, sa predic evanghelia pe strada,sa vorbesc in limbi,inclusiv am reusit sa aduc persone la bise sa se mantuiasca. Cantam in fata impreuna cu pastorul meu si orchestra muzica gospel. Deseori erau concerte la noi si eu impreuna cu o fata din biserica cantam muzica crestina. Era foarte interesant preluam melodiiile comerciale si le schimbam versurile cu unele crestine. Mergeam in fiecare miercuri si duminica la bise si ma rugam cand era programul de rugaciune. I-am multumit atat de mult lui Dumnezeu pentru acea bucurie, acea sansa care mi-a dat-o sa-L cunosc cu adevarat. Aveam multe planuri pentru a face ca oameni sa fie mantuiti.Nu pot descrie in cuvinte cat de fericita eram ca sunt crestina. Ma gandeam ca orice s-ar intampla,oricat de greu ar fi si imposibil pentru oamnei,pentru Dzeu totul e posibil. Dar cu toate ca aveam aceasta fericire ma confruntam cu o problema. Avem probleme grave cu picioarele. Mi se umflau ingrozitor de mult si ma dureau. M-am dus la foarte multi medici si toti mi-au spus ca am circulatia proasta . Intr-un final am auzit ca am scolioza si acesta fiind motivul acestor simptome. De asemenea aveam probleme cu fata imi aparusera niste bubite care ma mancau ingrozitor si imi provocau frisoane si febra. La fiecare partasie cu oamenii eu ma inroseam la fata, datorita febrei.Ma simteam atat de complexata. Ma simteam prost cand purtam fuste vara si ma simteam atat de urata datorita bubelor. M-am dus la foarte multi medici anii treceu si nimeni nu putea expica ce am ,Mi-am facut toate anlizele si testele alergologice posibile. Mi se dadea un tratament,imi treceau si apoi iar imi apareau.Intr-un tz mi s-a spus ca am o bacterie pe nume demodex follicolorum. Niste insecte mici, vazute doar la microscop care traiesc pe firele de par de pe fata si se plimba. M-am simtit ingrozitor cand am auzit asta. Dar nu mi-am pierdut credinta si am fost la un medic care era specializat in asta si mi-a prescris un tratament, care credeam ca avea sa implineasca o minune, dar nu a fost asa dimpotriva tratamentul mi-a ars fata si bubele s-au raspandit si s-u marit. Eram un monstru. Sinteam ca viata mea nu ma are sens.Bubele mi-au trecit si apoi,iar mi-au reapraut.Tin sa precizez ca nu prea se observau fizic insa estetic eram ingrozitor de rosie.Eram in perioada de curtare cu fiul pastorului. Tineam f mult la el si visam sa ma casat cu el si el imi spunea ca si el ar vrea asta. Datorita complexelor mele ma simteam un nimeni pe langa el. I-am rugat pe mai multi pastori sa se roage pentru mine si am tinut post fara sa mananc nimic toata ziua deseori. Ma rugam foarte mult.Insa tot la fel eram. Aveam o punga de medicamente acasa care nu isi facea efectul. La bise afisam o fata fericita si optimista, dar in inima mea eram atat de ingrijorata si fara speranta. Dupa un timp prietenul meu a plecat cu familia lui la o alta bise tot din aceeasi partasie ,deoarece past renuntase la bise si a venit altcva in locul lui. Eu mi-am continuat relatia cu prietenul meu. El frecventa bise impreuna cu familia lui. Am uitat sa precizez ca eu aveam 22 si el 18. Urmase liceul de muzica si a fost f cunoscut in domeniul jazzului.Nu se vedea diferenta de varsta intre noi. Canta uneori la evenimente si intr-o zi un cantaret foarte cunoscut i-a propus sa se ocupe de el. I-a facut o melodie. Si de atunci s-a skimbat. L-a inv pe prietenul meu sa guste din fiecare placere a vietii. Incepuse sa umble prin cluburi si era inconjurat de tot felu de fete. Ca sa nu o mai lalai el a cazut in lume si relatia noastra s-a rupt. Dupa un timp am vb cu el si m-a tratat oribil. Nu mai era nici umbra din ceea ce el era. Miercurea trecuta am auzit ca fost la bise si past i-a spus ca tb sa aleaga intre lumea in care umbla el sau bise. El i-a spus ca s-a obisnuit cu lumea asta.
        Intrebarile mele sunt acestea:
        1. E normal ca un baiat ca el care si-a batut joc de mine si a devenit un curvar orgolios sa vina in bise si sa nu primeasca nici o pedeapsa pt. tot ce a facut? Pentru ca el se simte bine are bani, masini, femei, talent.De ce Dzeu nu-l pedepseste pt. ce a facut?
        Eu traiesc din amintiri, cu o bola ingrozitoare si el se simte bine. Este corect?
        2. Am aflat de curand ca tatal meu a calcat in niste vraji si e posibil ca eu sa fiu victima vrajilor si de aceea am aceasta boala care nu se poate explika.Cum se pot rupe niste vraji?
        Va rog sa-mi rasp la aceste intreb.
        Va multumesc anticipat!

        • Marius David zice:

          Ramona, chiar vrei ca povestea ta să fie on line? Dă-mi un semn dacă aşa vrei. Este trist ce ţi s-a întămplat, dar să ştii că Dumnezeu nu doarmne şi chitanţele se plătesc mai tîrziu. Scorul se stabileşte mai încolo.

          • ramona zice:

            Tot ce vreau este sa se faca dreptate. Ma simt ingrozitor cand vad ca nu pot sa scap de boala asta ingrozitoare si durerea ca am aflat cine sunt oamenii din jurul meu cu adevarat m-au prins intr-un loc atat de stramt incat nu mai stiu si nu mai cred ca pot iesi.Singurul care stiu ca ma poate ajuta este Dzeu, dar parca simt ca nu imi mai este alaturi sau poate chiar nu mi-a fost pentru ca nu a impiedicat sa trec prin asta. Mi-e dor de acea Ramona vesela si increzatoare in Dzeu,dar sincer oricat de urat ar suna nu mai cred in El. Am plans enorm de mult si mai ales ma gandeam ca intre timp ce eu munceam si ma luptam cu aceasta boala, baiatul acesta merge din club in club si se culca cu atatea femei.Desi familia imi este alaturi, ei nu ma pot ajuta. Va multumesc ca mi-ati raspuns. Va admir foarte mult pentru ca se vede ca studiati biblia si sunt sigura ca Dzeu va va rasplati pentru ca doriti sa faceti evanghelia cunoscuta. God bless you!

            • Marius David zice:

              ce să spun, îmi pare rău pentru cele două lucurri din viaţa ta.
              Nu trebuie însă să doreşti răzbunarea în acest fel, trăind frustrarea în felul în care o trăieşti acum.
              aceasta te va ucide pe interior.

        • Slaa zice:

          Draga sora, din pacate ai inteles comple gresit Evanghelia, ai crezut in mod gresit ca Dumnezeu e acolo doar sa faca lucrurile cum iti convine tie si sa se asigure ca nu iti lipseste ceva. Daca ceva s.a intamplat diferit fata de cum ai fi vrut tu, s.a dus credinta ta pe apa sambetei… O crestina autentica n.ar face asta nici daca ar ajunge in scaun cu rotile, nu pentru bubitze si alte mofturi legate de baieti. Tu vrei sa se faca dreptate? Ce dreptate? Cu ce ti.a gresit acel baiat? Avea vreun angajament fata de tine? Erati casatoriti sau logoditi macar??? E problema lui ce face si Dumnezeu desigur ca il va judeca, dar tu nu ai nici o treaba si ar trebui sa te rogi pt el, nu sa.l condamni. Incepe si citeste Scriptura pentru ca esti cam in urma cu intelegerea Crestinismului.

  3. naomi zice:

    Ca harul de la neamuri se va lua si se va intoarce inapoi la Israel este adevar sau minciuna?
    Asta am auzit-o inca de la inceputurile pocaintei male si nici astazi, dupa mult studiu biblic, nu am ajuns la un raspuns clar.
    Femeile nu au voie sa ridice mainile spre cer pentru ca Biblia spune ca barbati sa le ridice, dar eu nu am gasit ca femeile nu au voie si inca sunt in ceata.
    …….

    • samuel zice:

      Naomi daca citesti in Biblie si asta scrie sigur ca e adevarat.
      Cand va intra numarul de neamuri adica eu si tu si altii suntem la numaratoare + ca Mesia va veni in Sion adica tot in Israel.Si Evrei se intorc in tara lor de ce?poi urmeaza facerea templului.
      Isaia 11:12
      Ieremia 31:10
      Ezechiel 36:24
      Ezechiel 36:30
      Luca 21:24
      Iei sunt inca sub legamant cu DUMNEZEU si vor ramane.

      • naomi zice:

        In Luca se spune ceva despre împlinirea vremurile Neamurilor in rest doar despre intoarcerea iudeilor. Dar ca harul va fi luat de la nemuri nu vad nimic, poate sunt eu mai inceata la minte si poate este ceva tainc ce eu nu pot pricepe, chiar am nevoie de o lamurire clara.

        • Gabriel Mirel zice:

          Perioada Harului este perioada Bisericii si implicit perioada in care Duhul Sfant este prezent in credinciosi spre zidirea Bisericii lui Hristos.
          In momentul in care Biserica va fi Rapita, atunci perioada de Har pentru neamuri va lua sfarsit (dat fiind faptul ca Duhul Sfant nu va mai fi prezent aici pe pamant). Atunci Dumnezeu isi va aduce aminte si de poporul Sau ales, Israel si de legamintele Vechi Testamentale.
          Cei 144.000 din perioada Necazului cel Mare vor experimenta umplerea Vechi Testamentala cu Duhul Sfant, si toate aceste lucruri vor fi posibile doar prin prisma Harului nespus de mare a lui Dumnezeu.

  4. terminateologul zice:

    🙂 asta cu „unsul Domnului” e ff raspandita, mai ales sub forma de amenintare (blestem) si am auzit-o de prea multe ori… Interesant e faptul ca nu e folosita doar de pastori, ci si de foarte multi membrii care sunt convinsi de validitatea si adevarul expresiei.
    Partea trista e ca expresia scoasa din contextul biblic si aplicata pastorului frizeaza blasfemia. De ce? Din cauza ca in Noul Testament expresia ii este rezervata exclusiv Domnului Isus Cristos. Pastorul NU isi poate aroga acest titlu!
    Domnul sa ne lumineze in ADEVAR!

  5. Ovi Ctima zice:

    Ar mai fi una, care s-a folosit intr-o biserica anul asta la fiecare doua-trei fraze, devenind foarte enervanta si amintindu-ne de vremuri apuse: „NOI, CONDUCEREA ! ” Culmea e ca momentan nu mai conduc nimic decat o caraghioasa dezbinare,

  6. Mihai Sarbu zice:

    Unsul Domnului? Hmmm… Eu nu am intalnit asa ceva intre evanghelici.
    „Domnul vrea să fiu bogat…” – De cand a devenit „the health and wealth gospel” o problema si pe meleagurile carpato-danubioano-pontice.
    Doctrinele dezbină … dragostea uneşte.. – Corecta in prima jumatate, excesiv de optimista in a doua. In fond, adevarul dezbina, deci care ar fi problema daca doctrinele dezbina. Este posibil ca macar una din ele sa fie adevarata, nu-i asa?
    Nu eşti plin de Duhul dacă nu vorbeşti în limbi…. – Asta candva era specifica pt. o denominatiune evanghelica anume. A trecut si la celelalte?

    Pax et Bonum

    • Prince zice:

      evanghelia nu a devenit sanatate si prosperitate !. nu nunu, evanghelia a fost asa tot timpul. uitate la Isus si spunemi ca a fost bolnav si sarac? hmmm. sau la cei care umbla cu El toti erau bolnavi si plini de lipsuri? Hmmm. nu nu nu. niciodata Isus a lasat pe cineva bolnav sau in lipsuri.

      • elisa zice:

        Citeste mai atent:
        Domnul nu a daruit nimanui nimic material .
        Unde ai citit ca u a last pe nimeni in lipsuri?
        Chiar El traia asa, nu avea unde sa-si plece capul.
        Nu de asta a venit in lume sa imbogateasca matarial pe careva.
        Domnul a spus: in lume veti avea necazuri..
        Problema suferintelor prin care au trecut toti sfintii este in biblie; citeste si vei vedea prin cite suferinte si lipsuri a trecut flamind de atitea ori, batut, a fost apostolul Pavel.
        Lasa evanghelia prosperitatii pt cei care iubesc pamintul, nu pe Mintuitorul (ca sa intregesti suferintele Domnului, ca Pavel)

        • Prince zice:

          persecutia pentru Numele Lui este un bine pentru cel persecutat! nu? deci unde vezi tu saracie si boli la tot pasul?

        • elisa zice:

          PINCE, Daniel ai revenit cu alt nume ?
          nu vezi ca intri in discutii cu oameni care cunosc Biblia?
          iar incepi cu ceea ce nNU E SCRIS, invocind o viata buna pe pamint?
          cind Domnul ne spune ca vom avea necazuri, etc.
          Daca esti la martori, ramii acolo unde esti, de nu vrei sa tet rezesti, cind atitia au incercat sa o faca.
          Tu ramii la toate rece.

          • Prince zice:

            am fost rugat de catre admin sa mi sghimb numele 🙂 asa ca am profitat 🙂
            necazuri nu di alta cauza decat numele Lui. si nu te agita asa tare . nu este cazul 🙂

            • ACIDUZZU zice:

              Alteta-Ta,
              Scopul domniei-tale de aici nu este de a purta o discutie consistenta, critica sau costructiva si apoi sa-ti asumi responsabilitatea celor scrise „tinand piept oponentilor (nu numai celor care te lauda, desi-s cam putini pe-aici) pe acest blog, ci esti osedat de a-ti crea popularitate si apoi de a poza intr-o victima. Iata ca „te-ai scos” din anonimat ! dar cu ce pret ?
              Poate stii proverbul : ” daca taceai, filozof ramaneai !”, sau „Intelept e cel care tace !” Paul Cortez, in cartea sa „Echivalente” parafraza acest de-al doilea proverb, astfel: „Inteleptul care tace, ori e prost, ori are apa-n gura !” Alege tu varianta !

              • Prince zice:

                ACIDUZZU, poate ma confuzi cu alcineva? daca vrei sa sti cine sunt ca sa ma poti defini, cere adresa mea de la admin. dar cred ca nu esti in masura sa te arunci , nu te cunosc nu stiu cu ce te pot ajuta, dar poti sa fi curajos sa mi spui. vorbirea ta ciudata nu o intaleg? ce doresti?

              • ACIDUZZU zice:

                „vorbirea ta ciudata nu o intaleg? ce doresti?”

                Ti-am mai spus in 11 iunie 2011, ora 3,23 pm:
                „Imi pare rau ca vorbim limbi diferite ! O fi din cauza duhului…?”
                N-am sa ma mai repet (pentru tine ) doar de dragul de a ma vedea pe blog…
                „Caci…toate raman (pentru tine) asa cum erau, de la inceputul zidirii!” (2 Petru 3:4b)
                Roaga-te Domnului sa se schimbe…(cate ceva in procesul tau de gandire !)

              • Prince zice:

                esti un mare ajutor pentru Domnul. ce sa r face lumea fara tine . merci pentru interes fata de mine. dar, meci. vorbeste la subiect si lasai pe oameni sa vorbeasca si ei. ok? of me pls!

        • Marius David zice:

          am scos o grămadă de comentarii fără sens, Prince, no offense…

  7. elisa zice:

    Vorbirea in limbi inseamna roada Duhului Sfint?. 🙂

    • un oarecare zice:

      Vorbirea in limbi nu este roada Duhului Sfant ci darul Duhului Sfant.
      Rodesti pentru ca Duhul Sfant este cu tine si Vorbestii in alte limbi daca Duhul Sfant este in tine.
      Este cu tine pentru a te ajuta (te infuienteaza daca nu ii intorci spatele) sa rodesti (una din roade este credinciosia la botez) iar apoi cand este in tine, este putere care se manifesta prin daruriile sau darul pe care il primesti (daca il primesti) ca sa duci marturia.

      Ioan 14:17 si anume Duhul adevarului, pe care lumea nu-L poate primi, pentru ca nu-L vede si nu-L cunoaste; dar voi Il cunoasteti, caci ramane CU VOI si va fi IN VOI.

      Mai exact Cineva (Duhul Sfant) te convinge ca trebuie sa inchei un contract ( de casatorie) pe care il semnezi tu la botez si il semneaza si Domnul (Fapte 2:38 si 39 cu subliniere la ”apoi”) cand primesti o putere care o simti si care se manifesta prin tine.
      De acolo incolo contractul trebuie respectat pina la Evr 13:7.

      Sunt multi azi care stau cu contractul in mana semnat numai de ei fara sa ceara si semnatura a 2 a ca sa inceapa sa fie valabil Luca 11:9-13 (semnatura trebuie ceruta)
      Pentru ca sa o semneze trebuie sa-L convingi ca esti omul potrivit si nu mai ai alte afaceri cu partea negativa.
      Atentie ! semnatura Lui este o taina nu o poti reproduce decat daca-ti da El reproducerea 1 Cor 14:2

      Vorbirea in alte limbi nu inseamna mantuire ci respectarea contractului inseamna mantuire (nunta).

      • elisa zice:

        Un oarecare,
        Roada Duhului este credinciosia la botez????
        de unde le-ai scos?
        Duhul e cu tine si faci roada,
        Duhul e in tine si capeti daruri?
        Darurile nu le primesti ca sa aduci marturia, ci viata ta este aceea care aduce marturia prin roada Duhului(cele 9)
        De unde le scoti frate, pai eu vad ca alta Scriptura decit a mea>
        No, in acest caz nu mai putem discuta.
        Eu am pus o intrebare ironica: darurile sunt roada Duhului?
        Nu ,roada Duhului este: dragostea, bucuria, pacea,indelunga rabdare, bunatatea, facerea de bine, credinciosia,blindetea, infrinarea poftelor.
        fara roada nu vom intra in Imparatie, oricite daruri am fi avut.
        Trebuie sa si umblam prin Duhul, daca traim prin Duhul.

        • Prince zice:

          dar cum alcumva ai putea sa umbli?
          noi nu mai suntem noi. El este acum viata noastra.

        • un oarecare zice:

          Nu trebuie sa umblii dupa daruri numai daca nu vrei o cale nespus mai buna.
          Umblati, dar, dupa darurile cele mai bune. Si va voi arata o cale nespus mai buna. (1Cor.12:31)

          Aici sunt impreuna roada cu darurile.
          Urmariti dragostea. Umblati si dupa darurile duhovnicesti, dar mai ales sa prorociti. (1Cor.14:1)

          Totusi le primesti sa duci marturia….
          in timp ce Dumnezeu intarea marturia lor cu semne, puteri si felurite minuni si cu darurile Duhului Sfant, impartite dupa voia Sa! (Evr.2:4)

          Da corect aceasta este roada Duhului nu a celor care nu au Duhul. Uite ce a vazut Simon:
          Cand a vazut Simon ca Duhul Sfant era dat prin punerea mainilor apostolilor, le-a dat bani (Fapt.8:18)

          Au crezut, au fost botezati .erau ucenici ,rodeau si totusi nu aveau Duhul Sfant iar cand l-au primit a fost vizibil prin daruri pentru ca este o putere nu o inchipuire.
          Aici a intalnit pe cativa ucenici si le-a zis: „Ati primit voi Duhul Sfant cand ati crezut?” Ei i-au raspuns: „Nici n-am auzit macar ca a fost dat un Duh Sfant.” (Fapt.19:2)
          Cand si-a pus Pavel mainile peste ei, Duhul Sfant S-a coborat peste ei, si vorbeau in alte limbi si proroceau.

  8. Gabi zice:

    Ce coincidenta! Chiar zilele trecute am gasit cartea aceasta in pdf si am citit deja 3 sferturi din ea! E interesanta, ba chiar prea succint sunt dezbatute aceste „probleme” , ar mai fi multe de zis. Dar in mare acopera nevoia de lumina asupra acestor minciuni ale „pastorului lui”.

  9. tani zice:

    …limbajul de lemn si traditiile,,sfinte”, compun un peisaj anost in registru biserici actuale.Totusi gilceava in jurul unor expresii consacrate nu duce decit la discordie!Cred ca totusi ,sudoarea unei munci corectionale face mai mult si mai bine, decit notele sarcastice(chiar , adevarate fiind ) pe marginea afirmatilor rebusistice a unor slujitori!

  10. terminateologul zice:

    Hai sa mai pun doua pe lista.
    De data asta ele sunt mai „teologice” si au ajuns asa de celebre incat multi credinciosi BAPTISTI cred ca aceste doua expresii sunt versete biblice!
    Iata minciunile prezentate ca adevar scriptural:
    1- „Daca tu faci un pas catre Dumnezeu, El face doi catre tine”, iar in unele zone, „El face zece catre tine”.*
    2- „Dumnezeu uraste pacatul dar, iubeste pe pacatos”

    Repetarea sistematica a unor astfel de expresii si sintagme nu face decat sa intipareasca erori grave in mintea ascultatorilor si sa injoseasca Cuvantul curat al Scripturii.

    * nu e foarte clar despre ce e vorba, haora sau convertire?

  11. lucian zice:

    continuare…

    profeţia în zilele noastre este doar predicarea…

  12. Prince zice:

    eu cred ca ar trebui sa rupem paginile din biblie unde se vorbeste despre vorbirea in limbi!

  13. Prince zice:

    scuze. cred ca unii deja le- au rupt! 🙂

  14. Prince zice:

    Domnul vrea să fiu bogat…

    nu in cuvantul Lui spune ca tot ce faci sa faci gresit si rau si sa fi sarac si plin de nevoi . nu nu nu nu vrea sa fi bine si sa ai o viata fericita nu. El vrea sa te chinui sa ti fie greu si plin de nevoi,
    common wake up and smell the coffee!

  15. Prince zice:

    Ai un blestem transgeneraţional… (Elelelel!!!!)

    acest blestem Isus a platit pentru el. cum mai poti sa ai blestem cand nu mai traiesti tu ci Christos in tine?
    Dumnezeu ne a dat si cree si cred ca trebuie sa l folosim la ceva . nu?

  16. Prince zice:

    Nu te pune cu unsul Domnului!
    pai noi toti suntem unsul Domnului. cine traieste azi in tine? tu nu mai esti! El este viata ta acum! cum este El asa esti si tu!

  17. Prince zice:

    Simt Duhul…

    pai noi nu avem simturi ! noi defapt nu simtim nimic. common wake up and smell the coffee!
    daca tu nu crezi ca duhul locuieste in tine si se manifeste in si prin tine, nu insemna sa nu este adevarat!

  18. Prince zice:

    Nu eşti plin de Duhul dacă nu vorbeşti în limbi….
    Duhul nu se da pe bucati sau pe portii. El este in tine complet . problema este ca tu nu crezi asta!
    daca nu crezi in puterea care ne-a fost data nici nu ai sa o experimentezi.! simplu. asta inseamna ca nu este o putere? nu nu nu.

    • ACIDUZZU zice:

      Mai bine vorbeste „cinci cuvinte intelese decat zece mii (neintelese) in alta limba !” (I Corinteni 14:15-23), caci aici, cu tot respectul pentru…alteta-Ta, Prince, vorbesti doar in dodii !

      • un oarecare zice:

        Asa ar trbui sa fie in biserica.
        Ce este de facut atunci, fratilor? Cand va adunati laolalta, daca unul din voi are o cantare, altul, o invatatura, altul, o descoperire, altul, o vorba in alta limba, altul, o talmacire, toate sa se faca spre zidirea sufleteasca.

        As dori ca toti sa vorbiti in alte limbi, dar mai ales sa prorociti. Cine proroceste este mai mare decat cine vorbeste in alte limbi; afara numai daca talmaceste aceste limbi, pentru ca sa capete Biserica zidire sufleteasca. (1Cor.14:5)

    • elisa zice:

      Cind esti plin de Duhul ai Roada Duhului; daca n-o ai, darurile vor fi respinse de catre Domnul:Doamne, am scos draci in NUmeleTau…Plecati de la Mine, nu va cunosc!

      • Prince zice:

        elisa , pai nu mai fa nimic in numele Lui, ca nu cumva sa auzi si tu asta! common!!!

      • un oarecare zice:

        Marcu 16:16-17
        Cine va crede si se va boteza va fi mantuit; dar cine nu va crede va fi osandit.
        Iata semnele care vor insoti pe cei ce vor crede: in Numele Meu vor scoate draci; vor vorbi in limbi noi;

        • ACIDUZZU zice:

          Este oare vreo contradictie tot cu ce spune Domnul Isus in Matei 7:21-23 ? Si daca da, atunci de ce ?

          • un oarecare zice:

            Nu este contradictie ci se spune ca exista si fals.Scrie ca multi vor veni DAR NU TOTI.
            Cand exista fals nu inseamna ca nu mai exista autentic (fara autentic falsul nu isi are rostul)
            In norod s-au ridicat si proroci mincinosi, CUM SI INTRE VOI vor fi invatatori mincinosi, care vor strecura pe furis erezii nimicitoare, se vor lepada de Stapanul care i-a rascumparat si vor face sa cada asupra lor o pierzare naprasnica. (2Pet.2:1)
            Atentie! prorocii mincinosi sunt in norod. Daca ar fi in Biserica adevarata ar fi dati pe fatza .
            Pericolul in biserica sunt invatatorii mincinosi… cei care zic:” Noi vorbim inspirat adica prorocim” .
            .

            • ACIDUZZU zice:

              „Vorba …te da de gol !”

              • un oarecare zice:

                Mai incearca odata. In norod- proroci mincinosi ,intre voi proroci buni dar scosi afara de invatatori mincinosi (sau cei care se declara „rabi” pe ei) care se pretind proroci prin inspiratie teologica convenabila, psihologie si arta interpretarii dar fara calauzirea Duhului (ca daca nu-i nu-i pentru ca Domnul da cui vrea si cand vrea) la asta se refera Ioan 10:1.
                Dar nu trebuie sa crezi ca mine.Pentru mine ajunge Bibliia ca toate-s clare doar interpretarea lor te baga in ceatza.

              • ACIDUZZU zice:

                Pe mine nu m-a bagat inca…De aceea ma exprim !

              • ACIDUZZU zice:

                Am mai incercat odata…
                „Dar nu trebuie sa crezi ca mine.Pentru mine ajunge Bibliia ca toate-s clare doar interpretarea lor te baga in ceatza.”

                Asta spune multe cu referire la cele crezute de domnia-ta. No problem !
                Acuma iti spun si eu parafraza la proverbul: „Cine se scoala de dimineata, departe ajunge !”
                Si acum, iata parafrazarea !
                „Cine se scoala cu noaptea-n cap…asa sta toata ziua !”
                Intelesu-m-ai ?

              • un oarecare zice:

                Da si un verset din Biblie…. sau stii prea multa teologie iar Biblia nu te mai ajuta .
                Ai scris: “Cine se scoala cu noaptea-n cap…asa sta toata ziua !”
                Si Nicodim a mers noaptea la Isus si a aflat ca trebuie sa se nasca din apa si din DUH……

                Isus i-a raspuns: „Adevarat, adevarat iti spun ca, daca nu se naste cineva din apa si din Duh, nu poate sa intre in Imparatia lui Dumnezeu.

                Ciudat… si preotii carturarii si fariseii care umblau ziua credeau ca umbla bine dar dintr-o mica gresala au rastignit pe Mantuitorul lumii si Nicodim cel care umbla noaptea infasoara trupul lui Isus in in si-l da cu smirna si aloe.

              • ACIDUZZU zice:

                @ un oarecare,
                „Da si un verset din Biblie…. sau stii prea multa teologie iar Biblia nu te mai ajuta .”

                Dragul meu,
                Pana acuma, in toate cooment-urile mele, si desigur, nu numai eu, ti-am raspuns si cu vesete din Biblie si ti-am dat si raspunsuri teologice, cum ziceai. Poate ca nu te-au satisfacut pentru ca nu erau pe „masura pretentiilor tale, adica ceea ce-ti convine doar tie, pe masura cunostintelor tale cintite si speculative. Nu-mi mai ramane decat sa-ti dau citate din…Coran, Confucius, Cartea lui Mormon sau Vedele…dar ma-ndoiesc ca vei vrea sa pricepi…
                Te las balta..ca peste este destul…

  19. Prince zice:

    ACIDUZZU
    vorbirea in limbi este pentru zidirea personala, daca tu nu doresti sa fi zidit in duhul tau este ok. eu doresc . 🙂
    dar asta ai uitat sa citezi 🙂

    • ACIDUZZU zice:

      Desigur ca si eu doresc sa fiu zidit „in limba maicii mele in care m-am nascut” (Fapte 2:8) dar „aratarea Duhului se da spre folosul altora !” (I Corinteni 12:8)
      Pentru ca Duhul Sfant niciodata nu este egoist, in stare sa se proslaveasca pe Sine ( Ioan 16:13-14), si „nimeni nu poate sa zica „ISUS ESTE DOMNUL, DECAT PRIN DUHUL SFANT!” (I Corinteni 12:3b)
      Imi pare rau ca vorbim limbi diferite ! O fi din cauza duhului…?

      • eLioR. zice:

        darul vorbirii in limbi este pt zidire personala. 1 Corinteni 14:4

        “nimeni nu poate sa zica “ISUS ESTE DOMNUL, DECAT PRIN DUHUL SFANT!” (I Corinteni 12:3b)”

        vrajeli. a zice ca Isus este Domnul sau ca este Fiul lui Dumnezeu este acelasi lucru. iar duhurile demonice n-aveau nicio retinere in a recunoaste si a spune asta. deci uite ca se poate. la recensamantul care se face (tot la 4 ani?), majoritatea romanilor (peste 90%) se dau ca fiind crestini, asta insemnand ca ei cred in Isus ca Domn. dar realitatea este cu totul alta. nu e vorba ca nu se comporta ca niste crestini, ci ca f multi nici macar nu cred in Dumnezeu. mai rau ca demonii.

        • ACIDUZZU zice:

          Iarasi „vrajeli” frate eLioR ? Probabil nu te simti bine pe niciun blog !
          „Despoi” afirmatiile facute de un apostol cu doua mii de ani in urma, avand tendinta de a pauperiza Cuvantul Scripturii, trecandu-l prin „ciur si darmon” saracindu-l de incarcatura Duhului Sfanr ce-l imputerniceste. (L-a imputernicit deja pentru posteritate, incepand de prin anii 60 al primului secol „crestin”. Si a avut „efect” imens pana acum ! Probabil ca de-acum inainte va fi mai sarac in putere si influienta Duhului. din clipa asta cand l-ai damnat spre pauperizare…
          Da-mi voie sa te salut din nou cu: Domnul sa te binecuvinteze…nu doar sa te „vrajeasca”!

          • eLioR. zice:

            m-a vrajit deja. mai vreau insa sa ma (mai) binecuvinteze. ; ) Domnul sa te binecuvinteze si pe tine.

            incearca sa iei Scriptura ca pe un tot si nu doar ce-ti convine.

            • ACIDUZZU zice:

              Asta si fac chiar in acest moment !
              Sincer, mi-ar parea bine s-aud de astfel de intentii si din partea ta. Si, tot sincer, in Hristos te iubesc asa cum esti ! Sa fii binecuvantat !

          • ACIDUZZU zice:

            @ eLioR,
            „darul vorbirii in limbi este pt zidire personala. 1 Corinteni 14:4”
            Atunci ce faci cu contextul din versetul 5 ? „…pentruca sa capete si Biserica zidire sufleteasca !”
            Ai grija ce, si mai ales cum citesti ! Poate din cauza asta ti se par „vrajeli”! Din cauza unei citiri defectuoase, ciuntite, fraudate ! Astfel de „citiri” doar vrajesc, doar buimacesc, ca pe vremea lui…Iane si Iambre din din Exodul 7:11, reclamati atat de dur de apostolul Pavel (acelasi cu cel din epistola catre Corinteni ) in 2 Timotei 3:1-9.

            • eLioR. zice:

              nu mai am rabdare. si nici chef. iarta. las dupa tine. : ))

              • ACIDUZZU zice:

                Lasa dupa Domnul ! El are ultimul cuvant. Adu-ti aminte de nedumerirea famenului etiopian atunci cand a fost intrebat de Filip: „Intelegi tu ce citesti ?” Cum sa inteleg daca nu ma va calauzi cineva ?”
                Remediul este in Ioan 16:13-15. Incearca sa intelegi asa cum scrie. E simplu de tot !

            • un oarecare zice:

              In adevar, cine vorbeste in alta limba nu vorbeste oamenilor, ci lui Dumnezeu; caci nimeni nu-l intelege si, cu duhul, el spune taine.
              Vorbind cu Dumnezeu se zideste Biserica?

              • ACIDUZZU zice:

                Ce taine ii poti spune lui Dumnezeu, chiar printr-o limba neinteleasa ? Cand inaintea Lui toul este gol si descoperit… (Evrei 4:13). Zidesti sau mai degraba iesi in evidenta ca esti altfel decat ceilalti ?

              • ACIDUZZU zice:

                Sau ce vor zice cei „fara daruri” ? (I Corninteni 14:23)

              • Gabriel Dinca zice:

                tot ce vorbeste cineva intro limba neinteleasa tie, e taina pt tine.la aia se referea Pavel.

              • ACIDUZZU zice:

                Dar pentru Dumnezeu ? (revin la I Corinteni 14:23-25, Evrei 4:13) Ce inseamna atunci „si cu duhul spune taine” (I Corinteni 14:2) Sau ce inseamna a spune taine fara a avea dragoste ? (I Corinteni 13:1) In toata istoria biblica, ingerii, ca mesageri ai lui Dumnezeu, au avut un mesaj inteligibil, concret, uneori personalizat (bineinteles ca in limbi omenesti). de unde stii cum „suna” limbile ingeresti.
                Duhul Sfant este mai prejos de ingeri de apeleaza la…dialectul acestora ? Interesant ! Duhul Sfant nu le invata dar peste capacitatea Duhului Sfant, noi ne aratam net superiori in capacitatea exclusiva de a invata limbile ingerilor !

              • ACIDUZZU zice:

                Si cum ramane atunci cu ce afirma apostolul Rusaliilor, apostolul vorbirii in limbi rusaliene, inteligibile pentru „toate neamurile care erau sub cer”, apostolul Petru in 2 Petru 1: 20-21 ? „”…Fiindcă mai întâi de toate, să ştiţi că nici o proorocie din Scriptură nu se tâlcuieşte singură. Căci nici o proorocie n-a fost adusă prin voia omului; ci oamenii au vorbit de la Dumnezeu, mânaţi de Duhul Sfânt”.

                Deci, oamenii au vorbit de la Dumnezeu, manati de Duhul Sfant, nicidecum de ingeri !

                Nu a fost nevoie ca Dumnezeu să mai dea alte scrieri, pentru că cele scrise sunt de ajuns pentru ca omul să poată fi mântuit, instruit şi desăvârşit. Cuvântul scris al lui Dumnezeu cuprinde tot ce are nevoie omul să cunoască despre Dumnezeu, despre Cristos şi despre Duhul Sfânt; despre felul cum un om păcătos poate deveni un copil al lui Dumnezeu, despre pacea pe care o poate primi în suflet despre felul în care trebuie să trăiască şi despre viaţa veşnică. Dumnezeu ne-a dat în scris Cuvântul Său, pe care nu-l schimbă şi care se împlineşte. În Matei 24:35 se spune: „…Cerul şi pământul vor trece, dar cuvintele Mele nu vor trece”.

              • Gabriel Dinca zice:

                care sunt semnele credintei? Se poate spune ca ai credinta daca nu ai macar unul din semnele acelea?

              • ACIDUZZU zice:

                Mantuirea vine prin credinta plus nimic ! Nu prin fapte (daruri) ca sa nu se laude nimeni !
                Arata-mi te rog macar o referinta in care mantuirea sau chiar primirea Duhului Sfant se face DUPA ce vorbesti in limbi sau chiar INAINTE> (Vezi te rog ce spune si ce inseamna Efeseni 1:13 si apoi mai vorbim, daca e necesar !)

              • un oarecare zice:

                16.Cine va crede si se va boteza va fi mantuit; dar cine nu va crede va fi osandit.
                17.Iata semnele care vor insoti pe cei ce vor crede: in Numele Meu vor scoate draci; vor vorbi in limbi noi;

              • un oarecare zice:

                DUPA CE ati auzit ati fost PECETLUITI (nu scrie in timp ce ati auziti primiti iar pecete insemna putin mai mult)

              • dori`s zice:

                un oarecare, nu inteleg de ce majoritatea celor care citeaza Marcu 16:17 se opresc doar la acest verset, acolo nu este punct.
                Marcu 16:17  Iată semnele care vor însoţi pe cei ce vor crede: în Numele Meu vor scoate draci; vor vorbi în limbi noi;
                18  vor lua în mână şerpi; dacă vor bea ceva de moarte, nu-i va vătăma; îşi vor pune mâinile peste bolnavi, şi bolnavii se vor însănătoşi.”
                eu zic ca asa suna mai complet, ce ar fi sa incercati si celelalte semne? poate ca asa ne veti convinge mai usor? sau poate ca nu ati lua asa usor versetul 17?

      • Gabi zice:

        😀 Super acida replica…just like the TRUTH for some people, in cazul asta „Prințul” care e un vorbitor in limbi si adept al evangheliei prosperitatii (e usor de dedus din ce tot zice…) cu care n-ai sorti de izbanda, deoarece experienta lui are pt el mai multa valoare decat Scriptura si adevarul din ea. Si de-aia scrie comentarii scurte, ca sa scrie cat mai multe si sa iasa cumva in evidenta. Hmmm…oare asa il indeamna Duhul…sau Mandria?

      • un oarecare zice:

        Cine vorbeste in alta limba se zideste pe sine insusi; dar cine proroceste zideste sufleteste Biserica. (1Cor.14:4)

  20. Prince zice:

    fie dupa credinta ta si fie dupa credinta mea! ok.? nu cred ca este cazul sa ne luam unul de celelant. parerea ta esta una si eu o respect. tu? fa cum crezi

  21. elisa zice:

    Aciduzzu,
    am fost mai multi care am dorit si am si cautat sa explicam mai multe lui Daniel(Prince ;Derek?)
    nu vrea si pace.
    Nu inteleg de ce mai scrie aici, unde gaseste oameni care vad cu totul altfel lucrurile decit el.
    Vrea sa ne corupa la evanghelia prosperitatii (sic!)ori a martorilor bag-sama.

    • Prince zice:

      elisa, adica dai sa se intaleaga ca tu si Aciduzzu,si alti colegi de ai tai breasla? incercati sa convingeti pe cineva despre ceva? imi pare rau, dar nu asta se vede. Se vede o rautate si un atac la persoana care nu are nici un fundament. dar fiecare da ce are! cum ai putea sa dai ce nu ai! hmm. 😦

    • ACIDUZZU zice:

      INCORECT:
      „Vrea sa ne corupa la evanghelia prosperitatii (sic!)ori a martorilor bag-sama.”

      Bag-sama, nu se poate corupe („con-rupe…” dupa cum spunea cineva mai agramat decat…) decat pe sine. „Cand un orb calauzeste pe alt orb…” sa astepte pe unul care vede !

  22. Mihai Sarbu zice:

    Ma scuzati ca ma bag in mijlocul discutiei voastre, ca musca in produse lactate, dar vad ca discutati despre darurile Duhului Sfant asa ca profit sa va cer ajutorul.
    Ceea ce caut este o prezentare sistematica a invataturii despre botezul cu Duhul Sfant ca ceva distinct de botezul cu apa, dar totul bazat pe Scriptura (capitol si verset, ca sa pot verifica totul in context). Adica mai multa exegeza si mai putina “traditie teologica”, cum ar veni.
    Va spun si de ce caut asa ceva. Nu sunt ferm convins ca este justificata aceasta distinctie si inclin sa vad in NT botezul cu apa ori de cate ori este vorba de botez in general. Dar avand in vedere ca nu cunosc foarte bine argumentele biblice in favoarea botezului in/cu Duhul Sfant nu cred ca am caderea sa trag concluzii prea pripite intr-o directie sau alta.
    De asemenea, as fi interesat sa aflu de ce se numeste botezul cu Duhul Sfant “botez”. Prin ce se aseamana cele doua ca sa se justifice omonimia. Ati putea sa ma ajuti cu un text in lb romana sau engleza? Preferabil ceva de lungimea unui articol si nu a unei carti.
    Pax et Bonum

    • ACIDUZZU zice:

      Frate Mihai, commentul de mai jos este pentru…un oarecare, din 17 iunie 2011, ora 1,45 pm.
      Probabil a fost vreo „hiba” tehnica pe…high way…

      • Mihai Sarbu zice:

        Cred ca da, pentru ca eu vroiam sa agat comentariul (de fapt rugamintea) meu chiar la sfarsitul listei cu comentarii si nu in mijlocul ei. Dar am vazut surprins ca am nimerit in mijlocul valtorii.

  23. ACIDUZZU zice:

    Te las balta dar rugandu-te pentru ultima oara sa cugeti (adica sa faci o flotare de logica) la ce spune apostolul Pavel in 1 Timotei 6:3-6:
    „Dacă învaţă cineva pe oameni învăţătură deosebită, şi nu se ţine de cuvintele sănătoase ale Domnului nostru Isus Hristos şi de învăţătura care duce la evlavie,
    (1Tim 1.3; 1Tim 1.10; 2Tim 1.13; 2Tim 4.3; Tit 1.9; Tit 1.1); este plin de mândrie şi nu ştie nimic; ba încă are boala cercetărilor fără rost şi a certurilor de cuvinte, din care se naşte pizma, certurile, clevetirile, bănuielile rele, (1Cor 8.2; 1Tim 1.7; 1Tim 1.4; 2Tim 2.23; Tit 3.9); zadarnicele ciocniri de vorbe ale oamenilor stricaţi la minte, lipsiţi de adevăr şi care cred că evlavia este un izvor de câştig. Fereşte-te de astfel de oameni. (1Cor 11.16; 1Tim 1.6; 2Tim 3.8; Tit 1.11; 2Pet 2.3); Negreşit, evlavia însoţită de mulţumire este un mare câştig.”

    • ACIDUZZU zice:

      Raspunsul este pentru @ un oarecare says:
      iunie 17, 2011 la 1:45 pm
      La acest comment m-am referit !
      Inclusiv II Timotei 3:7 !

  24. Gabriel Dinca zice:

    nu sunt de acord cu evanghelia prosperitatii daca la aia te referi.Daca cineva are dar de la Dumnezeu sa lucreze dupa puterea care i-a fost data. Nimeni nu poate sa spuna ca e cineva daca are un dar.Ar trebui clarificate acestea la nivel bisericesc in intelege si pace.Toate lucrurile sa se faca in dragoste si spre zidirea bisericii. Nu stiu cat de bune sunt aceste discutii pt unii. Ce stiu eu ce este in spatele fiecarui mesaj? Adevarul e ca aici poate sa vina sa scrie oricine.Aciduzzu eu nu te cunosc.Esti cumva din Bucuresti?Mi se pare mai frumos daca in loc sa ne ascundem in spatele unor masti sa fim putin mai transparenti.

    • ACIDUZZU zice:

      Cand ne vom intalni „face to face” (daca va voi Domnul – Iacov 4:15) vei fi incantat pe bune sa ma cunosti ! Atunci iti voi spune de unde sunt si ca nu port nicio masca ! Ce privire au ochii mei aceea este si in inima. Ce pacat ca franchetea exprimarii este apreciata ca o…transare ! Oare nu spunea inteleptul Solomon : „Prostia…se cunoaste din multimea cuvintelor !” ? (Eclesiastul 5:3 b).
      Si ca „Nu raspunde…dupa nebunia lui, ca să nu semeni şi tu cu el. Răspunde însă nebunului după nebunia lui ca sa nu se creada singur intelept !”…(Proverbele 26:4-5) Sau cum spunea apostolul Petru: “Căci voia lui Dumnezeu este, ca, făcând ce este bine, să astupaţi gura oamenilor neştiutori şi proşti.” (1 Petru 2:15-16) Căci voia lui Dumnezeu este ca, făcând ce este bine, să astupaţi gura oamenilor neştiutori şi proşti.(Tit 2.8; 1Pet 2.12); Purtaţi-vă ca nişte oameni slobozi, fără să faceţi din slobozenia aceasta o haină a răutăţii, ci ca nişte robi ai lui Dumnezeu”.

      Ceea ce as fi dorit eu sa se inteleaga prin participarea noastra ca vizitatori pe blogul fratelui Marius Cruceru ar fi fost ideala ca:

      DEZBATERE FARA CEARTA !

      (Te-as ruga sa incerci a intelege cele ce urmeaza si nu numai domnia-ta ci si alti „doritori”, intrucat sunt perfect valabile pentru toti, „initiati sau ne…” !)

      „Dezbaterea este o confruntare intelectuală în interesul adevărului. Când creştinii se situează pe poziţii doctrinare contrare, germenii dezbinării pot prinde cu uşurinţă rădăcini şi, în loc să învingă adevărul, se culeg fructele amare ale exacerbării. Biblia arată cum trebuie ‘luptat’ pentru credinţă conform voinţei lui Dumnezeu. Spiritul beligerant poate transforma repede comunicarea în propagandă, iubirea în ură, pacea în adversitate şi libertatea generoasă în conformitate intolerantă.
      Trăim într-o societate bazată pe competiţie şi agresivitatea pune stăpânire pe dorinţa de a câştiga. Atitudinea extremistă “noi sau ei” conduce inevitabil la prejudecată, intoleranţă şi persecuţie. Agresivitatea verbală găseşte sprijin în conceptul despre un Dumnezeu intolerant, războinic. „Luptătorii” cred în mod greşit că dacă evidenţiază cât de rău sau greşit este adversarul, dovedesc câtă dreptate au ei.
      Verbul “a lupta” din Iuda 3 este tradus din grecescul epagonizomai (a lupta ca un combatant). Acest tip de luptă este o acţiune justificată a umblării noastre în credinţă. Mobilul ei este dragostea de Dumnezeu şi astfel ea nu se concentrează asupra problemei (duşmanul şi sentimentele faţă de el), ci asupra soluţiei (glorificarea lui Dumnezeu prin lupta ordonată, după reguli). – Compară Efeseni 6:12.
      „Cearta” este o cu totul altă noţiune în Noul Testament. Cuvântul este tradus din grecescul eris şi este o armă foarte puternică în arsenalul nedreptăţii. Erithea („dorinţa de ceartă”) este un spirit rău de rivalitate invidioasă şi ambiţie egoistă, care produce o patimă obsesivă de a face rău adversarului. Eris şi errithea sunt alimentate de încăpăţânare şi un simţ exagerat al dreptăţii proprii care face dificil pentru subiectul ei să vadă că greşeşte. William Barclay a remarcat despre sensul cuvântului „ceartă” din Noului Testament:

      Când un om începe să predice, nu ca să-l înalţe pe Isus Cristos, ci să-şi înalţe propria lui concepţie despre Isus Cristos, adică atunci când omul predică o teologie în loc de a predica Evanghelia, atunci când începe să argumenteze pentru a-şi distruge oponentul în loc de a-l câştiga, atunci intervine eris (William Barclay, Analiză semantică a unor termeni din Noul Testament, p. 48)

      În dosul acestei atitudini arogante stau resentimentele şi supărarea. Acestea se acumulează în inima celor orbiţi de propria dreptate până ce izbucnesc într-o revărsare maliţioasă de furie împotriva părţii adverse care a devenit insuportabilă. Evreii au reacţionat în acest fel împotriva lui Isus şi a lui Ştefan. Pavel s-a confruntat cu reacţii asemănătoare, unele chiar din partea fraţilor creştini greşit orientaţi. Isus şi Pavel au stabilit însă exemplul excelent de dezbatere fără ceartă, de luptă pentru credinţă fără agresivitate. Ei au învins răul prin bine, prezentând adevărul cu dragoste edificatoare.
      Iată câteva pasaje scripturale care confirmă acest lucru:

      Filipeni 1:15-17

      Unii, este adevărat, predică pe Cristos din invidie şi din (duh de) ceartă [eris], dar alţii din bunăvoinţă… dar ceilalţi vestesc pe Cristos nu cu curăţie, socotind, din duh de ceartă [erithea], să mai ridice un necaz la lanţurile mele
      Subiectul predicării este “Cristos”. Singurul lucru care diferă este motivul pentru care se predică. Acest pasaj nu scuză învăţătura greşită datorită sincerităţii învăţătorului. Din contra, ideea este că predicarea adevărului referitor la Cristos este mai importantă decât motivele celui ce predică.

      Iacov 3:14-16

      Dar dacă aveţi în inimile voastre gelozie amară şi ceartă [erithea], să nu vă lăudaţi şi să nu minţiţi împotriva adevărului. Înţelepciunea aceasta nu vine de sus, ci este pământească, sufletească, demonică. Căci acolo unde este invidie şi ceartă, este dezordine şi orice lucru rău.

      Gelozia, invidia şi înclinaţia spre ceartă, toate cu sediul în inimă, sunt cauza oricărui conflict separator.

      Romani 2:7, 8

      Va da viaţă veşnică celor care, prin stăruinţa în fapte bune, caută slavă, cinste şi neputrezire; şi va da mânie şi indignare celor ce sunt certăreţi şi nu ascultă de adevăr, ci ascultă de nedreptate.

      Cei predispuşi la ceartă nu ascultă de adevăr, ci de nedreptate. Nedreptatea îşi face simţită prezenţa când aceştia se lasă conduşi de motivaţii greşite ca orgoliul şi prejudecata care duc la deformarea adevărului. Frustrarea de a nu avea dreptate (ultimul cuvânt!) se transformă în mânie răzbunătoare. Nu puţine dezbateri se termină cu întreruperea totală a comunicării.

      Filipeni 2:3

      Nu faceţi nimic din duh de ceartă [erithea] sau din slavă deşartă, ci în smerenie fiecare să privească pe altul mai presus de el însuşi.

      “Nimic” înseamnă nimic! Până la urmă este vorba de umilinţă creştină şi imitarea lui Cristos (v. 4-6). Dacă cineva a fost vreodată în situaţia să ştie câtă dreptate avea şi câtă nu aveau adversarii, acesta a fost Isus.

      1 Petru 2:15, 16

      Căci voia lui Dumnezeu este ca, făcând ce este bine, să aduceţi la tăcere neştiinţa oamenilor fără minte. Purtaţi-vă ca nişte oameni liberi, fără să faceţi din libertatea aceasta o haină a răutăţii, ci ca nişte robi ai lui Dumnezeu.
      Injuria, ameninţarea, amărăciunea, mânia, ridicarea tonului, recalcitranţa şi răutatea nu reduc la tăcere ignoranţa oamenilor. Voia lui Dumnezeu este să realizăm acest lucru „făcând ce este bine”. Aceasta înseamnă să vorbim adevărul cu dragoste.

      2 Timotei 2:24-26

      Şi robul Domnului nu trebuie să se certe, ci să fie blând cu toţi, în stare să înveţe pe toţi, plin de îngăduinţă răbdătoare, să îndrepte cu blândeţe pe potrivnici, în nădejdea că Dumnezeu le va într-o zi pocăinţă ca să cunoască adevărul şi să se trezească din cursa Diavolului în care au fost prinşi ca să-i facă voia.”

      http://exegeza.net/Dezbaterea_teologica.htm

      • totusi ar fi frumos, oameni fiind amandoi , sa stim totusi cine suntem.Fara sa vreau am citit niste comentarii aiurea pe niste site-uri si nu stiam daca esti tu sau altul. Nu te supara pe mine ca te intreb dar mi se pare putin confuz sa discutam fara sa ne cunoastem.Oh, putem discuta niste lucruri generale, dar cand mesajele ajung intr-o directie anume, e nevoie sa stim din ce mediu venim. Foarte adevarat.Unul singur e Adevarul. In fata lui orice doctrina, orice parere teologica si orice incredintare cade.Acum privim ca intr-o oglinda dar cand va veni ce este desavarsit vom intelege totul ca vom sta fata in fata .

        • ACIDUZZU zice:

          Frate Gabriel,
          Deocamdata nu te pot asigura decat ca nu sunt acel ACIDUZZU despre acre, pe alte bloguri ai citit comentarii aiurea.
          Deocamdata !
          „Acum privim ca intr-o oglinda dar cand va veni ce este desavarsit vom intelege totul ca vom sta fata in fata .”
          „Si cand se va arata El, vom fi semenea Lui, pentru ca-l vom vedea asa cum este El”
          Te asigur ca suntem de aceeasi parte a baricadei !
          PS.
          Si David a vrut sa faca numaratoarea poporului si….inima a inceput sa-i bata cu putere !
          In niciun caz de emotie.
          Eu as vrea ca atunci…candva, inimile sa ne bata cu putere doar de emotia intalnirii, a cunoasterii si sa ne minunam de o binecuvantata partasie ! Ai rabdare, frate! Ai rabdare !

  25. Nu Va bateti joc de darurile Duhului Sfant (cu privire la replicile despre vorbirea in limbi). Si cine e fara pacat sa ridice primul piatra si sa judece… Pana vom ajunge in cer, toti traim in trupul acesta si pacatuim, deci haide sa nu judecam pe altii, si sa lasam judecata Domnului…. Oare noi cei care am scris pe aici suntem 100% siguri ca tot ce am spus, gandit si facut vreodata a fost placut Domnului? Nu, din pacate… Au fost momente cand ne-a fost rusine de asta… Dar Duhul Sfant nu si-a indepartat darurile Lui din 1Cor.12de la noi pentru ca am gresit… Intr-adevar ca se fac multe speculatii in anumite biserici cu anumite daruri, in special vorbirea in limbi, dar asta nu ne da noua dreptul sa Il punem pe DUhul Sfant intr-o cutie dupa placul nostru. Domnul sa va binecuvantee pe toti si sa ne ierte ori de cate ori gresim…

  26. Iriciuc Viorel zice:

    Aș vrea foarte mult sa citesc aceasta broșură.

  27. Parau Valentin zice:

    Mistoul la adresa Ellel ministres (sau asa ceva) nu are scuze.In rest, e ok.

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s