Blogurile urlă, ziarele foşnesc. Se aude că te-ai dat cu neoprotestanţii, adică ţi-ai fi schimbat religia, într-un cuvînt (trei) „te-ai pocăit”. Dacă este adevărat, mă bucur pentru tine, dar în acelaşi timp îmi plînge inima. Mărăcinii şi ciulinii dau ocol seminţei.
Deja mi s-a făcut milă de tine. Pocăinţa ar trebui să fie o chestiune intimă, personală, în jurul unei perne împănată cu lacrimi sau a unei mîneci umede. Dracul nu doarme şi deja a început să joace ţonţoroiul împrejurul tău şi în jurul prietenilor tăi. Sună cu vuvuzeaua înaintea ta şi bate doba drăceşte, făcînd o veste bună un motiv de cancan.
Se foloseşte de coreligionarii mei, ispitiţi şi ei de duhul de minoritar: „s-a pocăit o celebritate, e acum de-al nostru”. Deja îşi freacă mîinile unii dintre aceştia şi plănuiesc următoarele „călătorii misionare” cu tine, dragul meu. Abia aşteptau, ca vulturii la hoit, ca viermii la cadavru.
Ce urmează? Mă tem să îţi spun! Acest duh i-a nenorocit pe mulţi şi le-a compromis adevărata pocăinţă acelora care sincer şi cu toată inima au intrat în comunităţile neoprotestante. În loc să intre la ucenicie, în smerenie, după perdeaua din spatele baptisteriului, în camera catehetică, au fost scoşi la scenă deschisă şi plimbaţi pe la amvoane.
Va începe o perioadă grea în viaţa ta. Învaţă să refuzi. Coreligionarii mei te vor folosi pînă la mototolire, te vor duce fără milă ca pe urs, aşa cum au făcut-o cu Mihaela Oancea, Vali Voicilă şi alţi cîţiva.
Evanghelia şi Isus vor fi uitaţi sub praful unor vorbe ca acestea: „Pînă şi Bodo a făcut-o, voi ce mai aşteptaţi”. Falşii profeţi, manipulatorii de pripas îşi vor urla plămînii lîngă tine, folosindu-te ca simplu „material didactic”.
Dragul meu…. dacă îţi pot spune „frate”, nu te lăsa amestecat în circul acesta ieftin. Intră în ucenicie de urgenţă la un creştin matur, de preferinţă un bătrîn cu genunchii tociţi de rugăciune şi coastele bătute prin temniţele comuniste. Ştiu, e marfă rară şi material din acela nu se mai face, dar caută, cine caută găseşte şi cui bate i se va deschide. Ucenicia creştină nu se face pe la mesele patronilor sponsorizanţi de evenimente spălătoare de creiere şi manipulări publice, nu se face la chermeze şi în sălile pline. Ai nevoie de o liniştire a sufletului acum. Nu poţi trece de la o scenă la o altă scenă, de la reflectoarele profesionale la luminile de amatori ale bisericilor noatre. Stai o vreme în banca de „membru simplu”.
Dă-te o perioadă „la fund”, ascunde-te, nu da interviuri, nu te poza pe lîngă pastori rataţi care se vor agăţa de imaginea ta precum căpuşele ca să iasă la suprafaţă. Fugi de managerii de proiecte publice şi de simpozioniştii care vor organiza „seri de tineret” în care să îţi prezinte „mărturia”. Într-o singură idee: nu te lăsa transformat în circar.
Dacă pocăinţa ta este autentică, Dumnezeu îţi va da trecere înaintea Lui şi înaintea oamenilor. O altfel de popularitate, nu din aceasta împrăştiată ieftin şi lichită pe toate gardurile oraşelelor de provincie prin care vei fi plimbat cu aceste caravane ale distrugerii sufleteşti, o altfel de popularitate te va aştepta.
Moise a stat 40 de ani ascuns, Domnul s-a retras între 12 ani şi 33 undeva la ucenicie. A făcut mese şi scaune probabil.
Fă-ţi bine meseria în continuare, fugi de cele de care Duhul îţi va spune să fugi, adună-te lîngă aceia spre care Duhul te atrage. Citeşte Biblia în fiecare zi. Cu trei capitole pe zi o citeşti pe toată într-un an. Roagă-te, nu mai mult de 5 minute deocamdată, în fiecare zi, dar cu voce tare, aşa cum vorbeşti cu un prieten, dar cu aceeaşi frică şi cutremur ca în faţa Creaotorului văzutelor şi nevăzutelor. Posteşte o dată pe săptămînă şi mergi la o biserică în care se predică Scripturile.
Cu mari emoţii şi înfrigurare pentru sufletul tău fragil,
un pastor…
PS.
Aici este un articol scris pe vremea cînd umblau zvonurile despre voi.
Marius Cruceru 
„Frate Bodo”, daca chiar ai pe Hristos in inima, sa stii ca multi crestini s-au rugat pentru oameni ca tine, oameni bine-cunoscuti, a caror cuvinte apar in ziare si la stiri. Dumnezeu sa te intareasca in decizia de a-L urma, si sper sa asculti din sfaturile fratelui Marius de mai sus.
Daca intr-adevar alegi calea credintei in Dumnezeu vei ajunge sa fii considerat o dezamagire in ochii celor ce iti ascultau muzica, poate te vor folosi ca subiect de barfa si batjocura, dar sa stii ca in ochii lui Dumnezeu vei fi privit cu placere.
Te indemn sa citesti cartea Ioan, capitolul 15
Ioan 15:19.”Dacă aţi fi din lume, lumea ar iubi ce este al ei; dar, pentru că nu sunteţi din lume şi pentru că Eu v-am ales din mijlocul lumii, de aceea vă urăşte lumea.”
Te vor aprecia si incuraja si crestinii adevarati, numai sa nu te increzi in cei ce te vor ridica in slavi din prima.
(p.s. Azi am vazut si eu stirea pe un site, si m-am gandit unde as fi putut comenta. Sper sa fie ok aici:)
Si totusi, daca tot puneti intr-o anumita masura la indoiala sinceritatea pocaintiei lui Bodo, nu mai folosi deloc cuvantul „frate” decat sa-l scrii cu ghilimele. Daca tot ziceti ca e „necopt”, toate subtilitatile de lemn ale limbajului pocaiesc romanesc pot face mai rau decat bine, dupa cum aparent vor unii pe aici.
Mult har si intelepciune!
@Ana
Am pus in ghilimele pentru ca nu sunt sigur de pocainta lui. Deocamdata se vad niste semne de pocainta, dar nu garantez. Numai de mine sunt sigur, si imi permit sa-mi dau cu parerea despre altii daca vad ceva roade in faptele lor, vorbire, etc.
„Multi chemati, putini alesi „Mihu. Nu stiu credinta ta pe ce e bazata, pot sa-ti spun doar atat. Nimeni nu cunoaste mai bine sufletul si inima unui om decat Dumnezeu asa ca te rog eu frumos nu mai fa afirmatii ca nu esti sigur pe pocainta lui Bodo pur si simplu nu trebuie tu sa fii sigur pe pocaita altora ca sincer iti spun poate nu esti nici pe a ta ( nu vreau sa jignesc sau sa judec da ia aminte la ce-ti spun).Asa ca sfat pocaiesc si prietenesc si fratesc cum vrei tu sa il iei. Rugati`va pentru astfel de oameni ca Bodo ca sa devina o marturie pentru cercul de oameni in care Dumnezeu la asezat. Iar in rest smeriti`va sub mana tare a Lui Dumnezeu. Numa asa se ajunge la sfintenie!.Multa pace!
wow, sa raman cu gura cascata si nu alta
deci „un pastor” daca-mi si arati unde scrie in Biblie ca tre’ sa stai ascuns dupa ce te pocaiesti o sa fiu foarte fericita, pentru ca din cate stiam eu sa te pocaiesti e un lucru foarte bun pe care vrei sa-l impartasesti cu toata lumea ca doar nu pui lumina sub obroc,
aaa apropo citeste Matei 7:1-5 si dupa poate iti dai seama cat de critic mesaju asta a fost, dar cred ca ar fi trebuit sa sti verstu asta deja nu? ca doar pari sa sti destul de multe
Dar aveai drepate cand ai spus ca credinta e ceva personal, atunci de ce tre sa ne bagam cu toti sa spunem una si alta, daca e sincer slava cerului daca nu, e intre el si Dumnezeu nu intre el si intreaga natiune
dar ma rog asta e parerea mea, sper ca nu am ofensat pe nimeni
P.S. felicitari Bodo ma bucur foarte mult pentru tine, Domnu cu tine
Cred că ai înțeles greșit ce a vrut Marius să zică. Nu i-a recomandat lui Bodo să „pună lumina sub obroc”, să nu recunoască schimbarea din viața lui și să stea ascuns de toată lumea. I-a sugerat doar să nu accepte să fie exploatat de „frați”. Nu că mărturia lui nu ar fi de folos, doar că, în momentul de față, e mai important să atingă un anumit nivel de maturitate spirituală.
Versetul din 1 Timotei se referă la cei care „râvnesc să fie episcopi”, însă, cred eu, poate fi extins și la cazul de față. Să fii vedetă și în biserică, într-o perioadă în care te poți numi nou-născut spiritual, lasă loc unei vulnerabilități de evitat. Nimeni nu își trimite copilul de câteva luni la muncă. De ce am face așa ceva cu un copil spiritual?
Mulţumesc, Florin,
Eu cred ca,multora le lipseste maturitatea spirituala,deaccea nu inteleg mesajul ce l-ati scris mai sus.Imi doresc doar,ca Bodo si noi toti sa intelegm Scriptura si sa o implinim.Important e unde ajungem dupa ce ne traim viata pe acest pamant.
corect, mesajul era implicit şi epntru tine, şi pentru mine,
de fapt mi-am scris şi mie cînd îi scriam lui Bodo
Imi doresc sa inteleaga toti acest mesaj, in modul cel mai corect in care a fost scris…Dne ajuta-ne sa ne pocaim ….adevarata pocainta nu cea superficiala.
Foarte frumos punctat!
Studiati si viata apostolului Pavel dupa ce s-a intors la Domnul.
Draga Anca, este extraordinar de inteleapta si biblica scrisoarea deschisa a fratelui Cruceru catre Bodo. Doresc din tot sufletul ca, d-l sau fratele Bodo sa citeasca si sa ia aminte la sfaturile ce i se dau aici. Deocamdata el este „prunc in Hristos” si el trebuie sa ” creasca spiritual „, altfel va ajunge ca o „lamaie stoarsa” aruncata la gunoi. Asa cum spune si fratele Marius, in jurul lui sunt acum multi „frati” (fara scrupule) care vor avea grija sa se foloseasca de „numele Bodo” ca sa se puna pe ei in scena. Crede-ma stiu ce vorbesc prin activitatea sotului meu am un nume sonor.
Frate Bodo, daca citesti scrisoarea fratelui Cruceru te rog din tot sufletul ia aminte la ea, sunt sfaturile unui pastor care stie foarte bine ce vorbeste si nu-l intereseaza decat sufletul tau.
Frate Cruceru, i-mi permit sa ma adresez dumneavoastra, nu stiu daca ceea ce a-ti scris va fi citit intradevar de d-l Bodo (ar trebui sa ajunga pe pagia asta ) iar sfaturile ce i le-ati dat sunt vital de importante si nu stiu daca le va mai primi de la cineva. Nu aveti vre-o posibilitate de a posta aceasta scrisoare in asa fel incat sansele ca sa fie citita si de d-l Bodo sa fie maxima. Ierteti-mi indrazneala dar ma doare caci stiu multi care s-au” pierdut pe drum” tocmai ca nu au avut „adevarati parinti spirituali”,. Va multumesc si va doresc binecuvantarea Domnului.(iertati-mi greselile sunt de 20 de ani plecata din RO)
mullţumesc pentru ÎNŢELEGERE , draga Dana,
se pare că BUNA ÎNŢELEGERE este tot mai rară în zilele noastre. este o plantă pe cale de dispariţie.
Deaia inca mai avem specii ca dumneavoastra pe cale de disparitie (daca sar putea spune asa … fara jignire) ca sa confrunte si sa deie raspunsuri la neintelegerea multora … fi binecuvantat si luminat de DUmnezeu.
Place foarte mult articolul .. cine stie cunoaste. Sunte-ti foarte intelept. Gby
Anca, închide gura înapoi 🙂
n-ai înţeles despre ce este vorba, mai citeşte o dată, te rog,
eu nu vorbeam de mărturia de la om la om, spre care îl încurajez din toată inima pe Bodo, ci la un anumit tip de „ieşire la scenă deschisă”, scena întîlnirilor publice în care numele lui să fie folosit la manipulare.
Am citit foarte bine acel text şi am şi scris o carte pe predica de pe munte 🙂
Da, ştiu destul de multe, inclusiv cum se scrie corect în limba română (în majoritatea cazurilor), ceea ce, cu regrete, dragă, nu este cazul tău.
multe succesuri,
si nu pot sa inteleg de ce ai sters mesajul? sau era prea mult adevar in tot ce am scris? mai bine scriai aici o rugaciune pt Bodo… mai va si numiti pastor…
@Albertina…si tu ce esti, o crestina plina de duhul blindetii, sa inteleg?
Stii cum e, cand cineva se numeste pastor, ai unele asteptari si eu nu le am cu duhul blandetii cand e facut de rusine numele lui Dz. cand cei care ar treb sa fie exemple, stau pe net mai mult decat cu biblia in mana. E ok sa-ti zici parerea, dar daca nu coincide cu ceea ce zice Dz, si daca nu zideste, mai bine sa se taca…
poate că uneori un pastor trebuie să dărîme, stimată albertina, ce spuneţi?
@Albertina…pai daca ti s-a facut impresia ce pot pentru ca sa mai zic…
Cine e „Dz”? Hai sa fim seriosi….
@Albertina…esti un soi de Big Brother sa stii cit sta Marius cu Biblia in mina intr-o zi?
Inceteaza sa mai dai lectii atit timp cit nu ai minima decenta de a scrie cuvintul Dumnezeu in intregime.
P.S. Dupa gradul de „maturitate” de care dai dovada, ti-ar fi prins bine sa fi citit la viata ta cartile pe care Marius le-a uitat.
hmmm, glad you ask…
Cam cît stau cu biblia în mînă într-o zi?
din pricina meseriei… cam trei ore în medie…
marţea şi joia cîte 5. Aici nu se include perioada de pregătire a cursurilor.
Fac ce îmi place, studiez Noul Testament în greacă şi mai sînt şi plătit pentru asta… auzi mie.. să-mi fie ruşine.
Stimată albertina, mesajul pe care l-am sters era nepolicos.
Nu ne cunoaştem faţă către faţă, nu-i aşa?
atunci nu vă permit să mă luaţi la rost şi să mă urecheaţi în public după buna plăcere.
Las pe alţii şi numai cînd doresc eu ca practică şi exercţiu de smerenie.
M-am lăsat şi batjocorit (înjurăturile şi ameninţările cu moartea le-am şters totuşi) uneori, dar nu totdeauna.
Vă rog să reveniţi cu altă atitudine, măcar de dialog decent, şi … discutăm
săru mîna,
mc
Frumos raspuns, un adevarat frate!
e greu sa ramai fixat cu picioarele pe stanca cand trag toti de tine. pana si cel care se crede tare ar trebui sa „ia seama sa nu cada”
Se pare ca au trecut 2 ani deja de cind Bodo s-a convertit, deci putin de tot a stat la fund. Din interviul citit ieri, se pare ca are si o sotie destul de inteleapta care sper sa-l sustine pe carari bune.
Provocarea pentru Proconsul va fi sa-si continue drumul in lumea seculara, fara sa faca compromisuri. Si pentru asta e nevoie intr-adevar de ucenicie si multa intelepciune. E usor sa faci un switch, sa te apuci doar de cintari crestine, e mult mai greu insa, sa ramii crestin si OM in mijlocul lupilor.
„Provocarea pentru Proconsul va fi sa-si continue drumul in lumea seculara, fara sa faca compromisuri.”
Măreaţă afirmaţie…credeţi că se poate fără compromis? Cum s-ar putea face una ca asta?
dragilor, chiar acum urmaresc videoclipul video dela ştiri, videoclip comentat cam în felul aceasta… „VAI CE FAIN, CE MARE BUCURIE ÎN CERURI, BODO ESTE FRATELE NOSTRU”.
Observaţi patologia acestei afirmaţii?
1. E de-al nostru, complexul de minoritar, dar gaşca se măreşte.
2. bucurie în ceruri.. mai mare decît atunci cînd se pocăieşte tanti Tanţa pensionara? anonima? sau nea Gicu Bîlbîitu?
Întreb şi eu…
Coincindenta sau nu, urmatoarea pastila la Iris va fi despre minoritate, dar in cu totul alta directie decit cea mentionata in acest context…
poate că ar merita, Putinstiutorule, să te uiţi la complexele de minoratr şi cum se manifestă acestea.
Pace tuturor, ma numesc Dora, sunt membra in biserica Raul Vietii si vreau sa va asigur frate Marius ca Bodo si Dragos impreuna cu sotiile lor urmeaza deja de ceva timp ceea ce ati scris in mesajul dvs. Cred ca sunt niste sfaturi excelente pe care si Bodo si ceilalti baieti le-ar citi cu multa smerenie ( de altfel este foarte usor sa ajunga la ei, le puteti trimite pe adresa trupei contact@proconsul.com.ro sau chiar puteti sa le postati pe blogul bisericii noastre http://www.bisericariulvietii.ro As vrea sa va asigur ca ei nici nu se considera si nici nu sunt considerati vedete in biserica noastra si ca asa cum atata timp nu s-a facut niciun tamtam in presa despre convertirea lor nici acum nu s-ar fi facut daca cel rau nu ar fi crezut ca a venit momentul sa incerce sa le faca rau si lor si probabil si bisericii. Cred insa ca Domnul nostru va transforma totul intr-un si mai mare bine pentru ca toate lucrurile lucreaza impreuna spre binele celor ce-L iubesc pe Dumnezeu si sunt chemati dupa planul Sau. Sfatul meu pentru toti cei care citesc acest articol este sa ne rugam pentru ei, suntem cu totii madulare ale trupul lui Hristos la fel de importanti in ochii Lui. Sa luam exemplul Domnului nostru si sa mijlocim. Hristos a murit! Ba mai mult, El a şi inviat, sta la dreapta lui Dumnezeu, şi mijloceste pentru noi!
Cine ne va desparţi pe noi de dragostea lui Hristos? Necazul, sau stramtorarea, sau prigonirea, sau foametea, sau lipsa de imbracaminte, sau primejdia sau sabia?Dupa cum este scris: „Din pricina Ta suntem daţi mortii toata ziua; suntem socotiţi ca nişte oi de taiat.“ Totusi in toate aceste lucruri noi suntem mai mult decat biruitori, prin Acela care ne-a iubit. Caci sunt bine incredintata ca nici moartea, nici viata, nici ingerii, nici stapanirile, nici puterile, nici lucrurile de acum, nici cele viitoare, nici inalţimea, nici adancimea, nici o alta faptura nu vor fi in stare sa ne despartă de dragostea lui Dumnezeu, care este în Isus Hristos, Domnul nostru.
Cel a ce a inceput in noi si in ei aceasta lucrare buna o va duce la bun sfarsit! Toata slava sa fie a Lui! Isus Hristos este Domnul! Fiti binecuvantati!
draga Dora,
mă bucur de lucrurile bune pe care mi le spui.
Da, probabil în biserica voastră nu este dat vedetă, dar acum, cu tamtam-ul acesta mediatic sînt sigur că s-a făcut deja coadă la angajarea trupei şi a lui Bodo în tot felul de programe ale trepăduşilor de care aminteam.
In fața lui Dumnezeu suntem toti egali (pentru cei ce inca nu au ajuns la respectivul verset din Biblie):)…deci sa nu judecam ca sa nu fim judecati.Ca s-a pocait Bodo sau Gicu Bîlbîitu e acelasi lucru inaintea Domnului.Bucuria e la fel de mare in ceruri.
cine a spus că în faţa lui Dumnezeu sîntem toţi egali? Mă tem că nu este aşa… tare mă tem! Să cercetăm Scripturile! În ceruri unii stau în faţă, alţii, în spate, sînt răsplătiri diferite etc.
Ma refeream ca cei ce se intorc,bucuria in ceruri e aceeasi,poate m-am exprimat gresit…
Egali,cand ne intoarcem la Dumnezeu(rectific),ca se intoarce un om fffffff cunoscut de media sau ma intorc eu,om care nu sunt la fel de cunoscut….asta era ideea mea…la comm aveti dreptate….eu m-am exprimat gresit….vad ca sunteti un om citit ,cu o intelepciune deosebita din partea lui D-zeu.
se poate, eu aşa zic,
mă întreb dacă vor rezista mult după ce vor intra în lumea neoprotestantă a piratării de muzică. Sper să facă şi ei un contract bănos cu Torent creştin.
De acest fel de dezamăgiri am dorit să îi avertizez.
sa inteleg ca faci compromis…daca nu se poate fara.interesant…
am vazut eu bine in articol? se zice ca s a botezat odata cu Dida Dragan???
am pus imediat „Trepte de lumina” sa ma linistesc!
Dida Drăgan, cel puţin din cîte ştiu eu, a fost o apropiată a mediilor neoprotestnate cu mult timp înurmă.
Prin 1991, cînd eram student în Bucureşti, a venit de vreo două ori discret, fără să se dea în spectacol, la o biserică baptistă.
hmm nu stiam, eu o ascult de multa vreme. o voce deosebita, un critic muzical roman o compara pe buna dreptate cu Grace Slick. poate nu a avut ocazia sa cante compozitii de calitatea ei dar din ce a avut a scos tot ce se putea scoate. a colaborat cu muzicieni deosebiti in special cu Dan Andrei Aldea care a facut aranjamentele primelor inregistrari (piese Magdin) si le a imprimat cu Sfinx. recomand pentru nostalgici rock! ce m a uimit a fost faptul ca toata lumea a reactionat la Bodo (e foarte bine asta) dar s a trecut peste numele Didei Dragan. chiar asa sa fi fost uitata????????
exact asta m-a uimit şi pe mine.
Şi Dida Drăgan se pare că a rămas o adevărată doamnă. Discretă, şi-a trăit convertirea în spatele scenei. Deşi are vocea încă sănătoasă pare că nu lanseazăun album de „laudă şi închinare”, n-are inspiraţie aşa de repede după convertire.
acest comentariu nu doreşte a scădea cu nimic dein importanţa evenimentelor, numai că mă mir… de Dida mă mir.
Randurile fratelui Cruceru sunt foarte pertinente, sunt adevarate; in fapt, dansul schiteaza necesitatea purtarii crucii pentru un nou ucenic, pentru orice ucenic de altfel…
Traim intr-o lume in care „vizibilitatea” este vitala: cine nu se vede la TV, in ziare, la intalniri mondene, conferinte, NU EXISTA, cel putin in conceptia celor mai multi. Modestia este curata sinucidere in mintea acestora. Nu stiu cine-i Bodo dar daca lumina Duhului Sfant a patruns in inima lui si si-a dat viata lui Isus, slavitul Domn, m-as bucura enorm sa aiba imprejurul lui oameni care sa-l indrume pe drumul acela vechi.., asa de putin batatorit astazi, drumul pe care a mers Domnul nostru Isus, apostolii lui, parintii bisericii, pietistii, si nenumarati alti martori ai credintei adevarate. Cum spunea si pastorul Cruceru: exista o ramasita de oameni care stiu care-i calea veche, care-L cunosc pe Bunul Pastor.., care-i pot invata si pe altii sa umble calauziti de Duhul si in TOATE sa caute NUMAI slava lui Hristos. Dar asta ia timp: Dumnezeu nu se grabeste: are nevoie de TOATA viata noastra ca sa ne invete cum sa traim in eternitate.
Mulţumesc, TEodor, în sfîrşit cineva înţelege, acum înţeleg de ce s-a bucurat Domnul Isus cînd grecii l-au înţeles, deşi ai lui nu-L înţeleseseră.
@Teodor…frumos spus!
Asta deranjeaza la multii comentatori ai acestui post, adica faptul ca am fost scosi din zona de confort mental in care vedem doar cararea pe termen scurt: Bodo & Co. s-a convertit, ce facem cu el? Pai hai sa-l scoatem in fata pe toate canalele crestine sa aratam ca minoritatea s-a mai marit nitel si acu` e cazul sa vina si altii cu el.
Bodo si Proconsul au multe de oferit pe viitor, parerea mea, dar cu rabdare si in pasi mici in Domnul.
Exact, facem progrese, Putinstiutorule, tocmai asta am intentionat, sa mai scat un pic focul bucuriei isterizante… ai exprimat foarte bine „scoaterea din zona confortului mental” .
Eu cred că merită ca din cînd în cînd să mai punem şi apă pe falsele focuri.
Cineva spunea, cred că Beni Fărăgău, şi cred că şi eu sînt în situaţia lui: „Mie Dumnezeu mi-a dat darul descurajării”. ESte un dar extrem de util în mediile noastre protestante pline de sentimentalism, „lacrimi şi muci” (expresia nu-mi aparţine, îi aparţine lui Marius Radu, jazzmanul contrabasist din Timişoara).
si mai e un aspect, neluat in seama in legatura cu Bodo, anume ca el merge la biserica….Riul Vietii din Bucuresti…care e „strajera” tare si e entuziasmata de ereticul Chris din Africa de Sud:
Domnul sa aiba mila!
Esti departe de adevar dragule prieten..ai fost vreodata la Riul Vietii? daca nu si daca nu ne cunosti viziunea si indrumarea dupa care ne ghidam TE ROG nu mai vorbi in necunostinta de cauza!!”Nu judecati ca sa nu fiti judecati” ti se pare cunoscut ?…”Cine te a pus pe tine judecator peste fratele tau”?…Unul singur este judecator ci acela este Isus Cristos!Pocaieste te de gandurile astea rele si murdare,pacatoase si aducatoare de blestem asupra ta!…luati exemplul sorei DORA si nu mai judecati si mai bine rugati va pentru ei si pentru Romania intreaga!Lasati BARFA(cand vorbesti lucruri rele urate si murdare despre o persoana,biserica etc atunci cand acestia nu sunt de fata…asa cum faceti voi aici)…
Va iubesc pe toti in Domnul DAR pocaiti va de barfa si de sfaturile rele si care nu aduc nici un fel de folos pentru Domnul si lucrarea Lui!
Fiti Binecuvantati!!!
draga Free, postarea mea despre Bodo nu are nicio legătură cu Rîul Vieţii şi asocierea lor cu mişcarea Străjerilor.
Cele două chestiuni sînt cu totul diferite. REstul este coincidenţă.
aveti dreptate, doar ca subscriam la ideea ca ciulinii si spinii roiesc in jurul lui Bodo. Si ei pot fi de multe feluri: unii din categoria celor semnalati de dumneavoastra, altii din categorii care pot duce omul intr-o stare din care nu mai poate iesi decat cu post si rugaciune, cum zice Mantuitorul.
Nu stiu cine e Chris si nici ,,strajerii” de care se vorbeste atata in zilele astea dar oare e corect sa il cataloghezi ca fiind eretic fara DOVEZI.
Si chiar daca ar fi Christ asta eretic nu inseamna ca si cei de la biserica Raul Vietii sunt doar pt. ca reprezentanti de ai lor s-au dus in Africa de Sud la el. Poate nu stiu ca el e eretic cum zici tu si deci ar trebuii sa ii contactezi pe cei de la Raul Vietii si sa le oferi dovezile care arata ca acest Chris e eretic.
Poate ca nu iti place de tipul asta Chris dar nu faptul ca iti place sau nu de ,,stilul” bisericesc al lui il face eretic. Erezia e o chestie serioasa si nu poate fi analizata prin prisma sentimentelor si gusturilor personale. Nici mie nu imi plac si nu inteleg numeroase stiluri si manifestari ale altor crestini dar nu ma grabesc sa le pun eticheta de eretic atat timp cat nu am dovezi.
Dupa parerea mea un indiciu despre starea spirituala a acestui Chris ca si a celor de la Raul vietii este le analizezi viata , un eretic va avea intotdeauna o viata pacatoasa si va face fapte condamnabile din punct de vedere moral. E si normal ca , gandirea gresita sa duca la un comportament gresit.
Exista dovezi ca , Chris si implicit de biserica Raul Vietii care zici ca e ,,entuziasmata ” de el, ar fi in aceasta situatie?
Daca nu exista dovezi in acest sens , poate ca ar fi mai bine sa nu te lansezi in astfel de acuzatii.
Nu e corect sa acuzi fara sa aduci dovezi in sprijinul acuzatilor .
Daca nu stiti, biserica la care merge Bodo, este de acord cu miscarea strajerilor & co. Inclusiv Iosif Ton. : )) Sper sa nu-l descalificati acum din acest motiv din statutul de pocait, convertit, nascut din nou, etc.
http://www.bisericariulvietii.ro/
Ma bucur ca s-a pocait. D0mnul sa-l tina pe cale pana la sfarsit. Sa ne tina pe toti.
eLioR, da, ştiu.
stai liniştit, eu nu sînt Sfîntu Petru şi port cheile raiului.
Cele două chestiuni sînt cu totul diferite.
Pocăinţa lui Bodo, Dumnezeu să-l ţină este ceva,
Iar răspocăirea lui Iosif Ţon este cu totul altceva.
draga ELior, îţi spun şi ţie ce i-am spus lui Free.
postarea mea despre Bodo nu are nicio legătură cu Rîul Vieţii şi asocierea lor cu mişcarea Străjerilor.
Cele două chestiuni sînt cu totul diferite. REstul este coincidenţă.
Si eu tot coincidenta o sesizam oarecum. Nu m-am referit anume la dvs ci la comentatorii de pe aceasta postare si cea cu dezamagirea.
Sa ne rugam pt el ca D-umnezeu S-al intareasca sa tina calea dreapta .
D-umnezeu s-al binecuvinteze!!!
Imi pare rau sa spun, dar de la dl. Cruceru ma astept la mai mult. La intelepciune fina, la o exprimare mai delicata [si, in acest caz, mai rezervata], la respect [!] si la dragoste. Spiritul acestui text e profund vicios si, textul in sine, o profunda dezamagire.
draga BAss player,
eu cred că n-ai înţeles spiritul în care am scris textul,
vine în urma unor experienţe destul de triste cu alte cazuri de acest fel, cînd oameni de genul lui Bodo, nevinovaţi fiind, au fost terfeliţi în dorinţa altora de afirmare şi epntru propriile lor agende.
Eu zic să mai citeşti o dată. Textul nu este pentru Bodo. Forma aleasă este de dragul literarităţii, este o falsă scrisoare deschisă, dacă ai răbdare să citeşti şi articolele agăţate de articolul acesta sînt sigur că vei înţelege spiritul în care am scris.
nu te grăbi!!!!!
s-ar putea să tragi „confuzii” pripite!
Va multumesc pentru raspuns. Cu acest text pe mine m-ati pierdut… O spun cu tristete!
draga Bass Player, nu sînt în căutare de convertiţi, nici de fani,
Repet: nu cred că ai înţeles deloc despre ce este vorba.
Asta-i viaţa … n-ai idee că în numele unei hermeneze greşite au fost şi războaie. Şi Satan a ispitit-o pe Eva tot la capitolul Hermeneutică.
repet: mai sînt două texte agăţate de articol, citeşte articolul despre competentens, lasă latina la o parte, citeşte măcar concluziile.
@Bass Player…si pe mine era sa ma piarda cu textul cu fr. Ton.
Cu textul pentru Bodo, m-a mai cistigat inapoi putin. Este un text dur, dar cred ca trebe sa avem maturitatea de a l analiza lucid. Pentru Bodo totul e roz acum, dar daca va fi consecvent in credinta, vor veni si vremuri tulburi, si fara o ucenicie temeinica nu le va face fata. Ti o spun din experienta.
multumesc de înţelegere, Putinstiutorule! 🙂
aşa cum am apus, acest text este o falsă scrisoare deschisa, deci nu este adresata lui Bodo, nici măcar vouă, este adresată culturnicilor, activiştilor, managerilor de imagine din bisericile noastre, nişte căpuşe care au trăit de pe urma convertiţilor celebrii şi de pe urma preoţilor convertiţi pe care i-au plimbatg prin biserici, apoi i-au stricat, pe unii dintre ei… fără scăpare.
am zis f adevarat! ca raspuns la bass player!
@Elisa…nu inteleg ce e blasfemiator in linkul tau. Chitara electrica?
Mai blasfemiatoare mi se pare afirmatia ta ca Bodo nu s-a pocait. De unde stii? Ai stat de vorba cu el? Stii cum gindeste? Stii ce crede si in ce crede?
Ma mir ca desi te vad prezenta pe blogul asta de mult timp, poti sa lansezi asa o afirmatie. Chiar nu invatam nimic din ce citim pe aici?
Cine se pocaieste autentic nu adera la „biserica” ca cea care se manifesta atit de lumeste.Mult zgomot pentru nimic; Dumnezeu nu are loc sa intre acolo, este inca la usa lor.
Pocainta inseamna mult mai mult.
Uita-te te rog la Pavel, la Petru….daca vrei te poti uita si la Chris, sau cei care se inchina in felul lui.
Oi fi copiat linkul gresit. 🙂
Ceea ce am vazut eu nu avea nicio ghitara, posibil sa fi copiat altceva; dar era o intrunire cu bum-bum la biserica Riul Vietii.
Elisa! …….. cantareste cuvintele!
Ce inseamna ca se manifesta ,,lumeste”?
Ce inseamna ,,lumesc”?
Am impresia ca folosesti niste termeni la care nu le cunosti definitia sau daca o cunosti de ce nu ne-o spui si noua. Ma exact ce anume din ,,manifestarile” respectivei biserici e lumesc.
Banuiesc ca ai si argumente biblice (carte , capitol, verset) pt. afirmatiile tale. Sau asa sper.
Daca nu e bine sa nu scrii nimic.
Nu e cinstit sa acuzam fara sa avem dovezi iar daca le avem sa nu le facem publice.
pentru eliza : chiar trebuie sa apluzi tot ce spune fratele cu mustata?
Exagerezi! Cu tot respectul, dar nu ești în măsură să faci asemenea aprecieri despre cine s-a pocăit și cine nu. Ce dacă e într-o biserică penticostală sau carismatică? Nu văd nimic greșit în video-ul de la capătul link-ului respectiv. Comentariu tău se potrivește la video-ul de la postarea cu stăjerii, cel mult…
Draga Elisa,
şi Florin şi Putinstiutorul au dreptate, nu putem spune în dreptul nimănui dacă s-a pocăit sau nu…
scriptura ne spune: după roadele lor îi veţi cunoaşte
Iata un text pe care-l apreciez. Seamana bine cu Marius cel pe care prefer sa-l pastrez in amintire.
Multumesc, Danut, reacţiile la aceasta postare reclama Hermeneutica şi Literatura ca obiecte obligatorii pentru liceu.
Sami, citeşti Cancan? De unde ştii să faci comparaţiile?
Atunci nu voi regreta să te pierd ca cititor.
Sami, mă tem că nu ai înţeles despre ce este vorba. cine spune că eu trebuie să confirm sau să infirm un act de pocăinţă. Dovada cea mai bună că mediatizarea excesivă a unui astfel de act de pocăinţeă este rea este tocmai discuţia tensionată pe care o avem noi aici.
Nu frate nu citesc Cancan, cu toate ca sunt sigur ca atunci cand ati vorbit de ziare v-ati referit si la articolul despre Bodo din Cancan, (faceam doar o comparatie dintre aciditatea criticii din articol dumneavoastra cu cea din articolul din Cancan), aduse unei biserici, unui om, unui crestin.
V-ati gandit ca Bodo s-a trezit dintr-o data pocait intr-o biserica carismatica sau penticostala, si se simte pierdut… Si are nevoie de un sfat inocent sa zicem, e bine ce i-ati zis, toti trebuie sa avem grija sa fim pocaiti, sa citim biblia, sa ne rugam, dar ce nu am inteles eu e care a fost totusi scopul articolului? De a scoate in evidenta ce? Ca Bodo e intre oameni indoielinici, oameni care vor sa profite de el? Ii cunoasteti personal? Eu nu am inteles nimic din ce trebuia sa fie acest articol. Pentru cine? Sa discrediteze anumite persoane? O anumita grupare? (ceea ce nu e crestineste)
Imi pare rau daca am fost dur in ce am zis, dar m-am saturat de oameni care vor sa scoata in evidenta cat de buna e credinta lor si cat e de rea a altora.
draga Sami, eu nu am citit din Cancan despre Bodo. Există şi alte surse în afară de Libertatea, Click şi Cancan, dacă vrei toată lista. Ah, am uitat Crimetime şi ştirile de la Ora 17.00.
De asemenea, nu m-am referit la o anumită grupare şi nici măcar la Biserica Rîul Vieţii. Profitorii care vor încerca să se folosească de aceste evenimente sînt metaconfesionali, circulă dintr-o parte în alta.
La fel am citit si eu ce scrie media romaneasca laica si crestina (nu am nevoie de lista), Cancan era doar un exemplu (extrem) de comparatie, fiindca mi s-a parut articolul ofensiv si fara rost. Acum dupa diversele comentarii si explicatii am inteles mai bine (dar nu complet) ce ati vrut sa ziceti. Ati observat probabil ca in urma acestui articol au aparut deja aruncatorii de pietre, in „Raul vietii”, in Bodo, in anumite grupari religioase. Orice ati zice mie nu mi se pare crestineste, si nu trebuie incurajata aceasta atitudine. Mai bine sa se roage unii pentru altii.
Imi cer scuze daca am jignit cu ceva, nu aceasta am urmarit.
draga Sami,
1. comparaţia cu CAncan mă jigneşte, dar treacă…
2. aruncători de pietre şi înţelepţi care vor să scoată pietrele s-au arătat şi în alte cazuri şi la alte postări. Prostia este democratică, păcatul, la fel. Înţelepciunea este pentru elite şi foarte greu de ajuns la ea, deşi invitaţia este pentru toţi.
3. Eu în articol nu am făcut nicio legătură cu Rîul vieţii. Cele două chestiuni sîjnt cu totul separate.
Acelaşi sfat l-aş avea şi pentru Whitney Houston şi Cliff Richard şi pentru Michael Jackson, dacă s-ar fi pocăit.
Am văzut cu ochii mei lucrurile descrise în articol ca să fi tăcut din gură şi să îl fi lăsat pe Bodo liniştit în gura rechinilor care n-au nimic a face cu pocăinţa, dar profită de pe urma copiilor în credinţă. Nişte pedofili spirituali.
Draga Albertina, citeste si reciteste pana intelegi ce a vrut MD sa zica.Nu s-a legat de Bodo, s-a legat de ”pastorii” care o sa-l plimbe prin tara ca pe urs, sa ofere un show cat mai spectaculos.In fine, poate intelegi pana la urma.Si incearca sa scrii mai coerent si fara atatea cuvinte ciuntite, mai ales ‘Dz’.Asta pana la urma tine de respect.
Am, inteles eu destul de bine la cine s-a referit el. Zicand ca Bodo e in gura rechinilor, adica, intelegi tu in gura cui. Cred ca nu e ok, din punctul meu de vedere, sa vb despre pastori, ca despre rechini, chiar daca sunt altfel; ce drept avem noi sa ne numim, pedofili, rechini? Nu zic ca toti pastorii isi fac treaba cum ar treb, cum, nici marius nu si-o face, dar, oare cand un om il primeste pe Isus in inima ce tre sa vb si ce nu trebuie? Ca are sa ajunga el sa faca diferenta dintre cei dupa inima lui Dz si cei care fac numai teatru. El e un om matur, si are Duhul Sfant in El, care calauzeste, indeamna si invata. Nu credeti ca asta e treaba Duhului Sfant>? Si ce are daca o sa-l plimbe prin tara? ce zice Pavel; fie de ochii lumii, fie din toata inima, Hristos e propovaduit. Si, cum am zis si mai sus, Dumnezeu lucreaza. Mie din mesajul lui marius imi plac ultimile doua paragrafe, atat, chiar imi plac f mult. Dar, ideile, sa ai grija, in gura cui esti, are grija Dumnezeu sa descopere, sa invete, si sa-l puna acolo unde are sa creasca si unde are sa aduca rod…
dragilor, chiar prin aceste reacţii… „Bodo s-a pocăit, slavă Domnului” devenim penibili înaintea oamenilor,
sîntem de rîs prin bucuria asta isterică…
oare nu trebuie să ne temperăm un pic?
Cam asta este ideea.
Lasă-l pe om în bucuria pocăinţei lui şi nu-i tulburaţi sufletul fragil!
Să văd aceeaşi bucurie şi pentru ‘pocăinţa unui copil al străzii cu handicap mental sever şi care a înţeles, culmea minunilor minunate, Evanghelia, în ciuda handicapului lui.
Nu vi se pare o minune la fel de mare cel puţin cum că un copil cu Sindromul Down a înţeles Mîntuirea şi s-a pocăit?
Mie asta mi se pare demnă de pus în toate ziarele, televiziunile şi pe toate blogurile..
Dar cine este interesat de copilul din Piteşti?
El este periferic, marginal, neimportant pentru imagine şi nu poate aduce atîtea servicii „cauzei”, „mişcării”.
Această atitudine de gaşcă, grupare minoritară de tipul „e de-al nostru acum… le-am dat-o ortodocşilor peste nas”, aşa cum unii au aceeaşi reacţii „le-a făcut-o Ţon baptiştilor, acum e de-al NOSTRU, le-a dat-o baptiştilor peste nas… ” mi se pare demnă de atacat.
draga Cristi Susman, dacă eşti atît de supărat pe afirmaţiile mele, de ce dimineaţă îmi ceri „prietenia” pe facebook? Nu prea înţeleg, aşa cum nu îţi înţeleg limbajul dur.
da, Sami, dar credinţa noastră este bună şi a unora este rea. Simplu!
Hai sa nu fim rai, credinta adevarata se vede, dar nu in ce zic unii si altii, ci in ce zice Biblia, si aia cel mai mult in roada. A ajuns religia de azi politica, si ne sapam unii pe altii. Nu invatati de la Gamaliel, daca e de la Dumnezeu va ramane, daca nu nu. Si noi niste politicieni buni, si aparatori a dreptei credinte, poate ajungem sa ne luptam impotriva vointei lui Dumnezeu, care daca nu bate cu doctrina noastra nu e buna. Sunt apropae sigur ca nici 50% din cei cu gura mare la comentarii nu stiu de fapt ei in ce cred, cred in ce le zic altii, dar nu au nici un fundament Biblic in ceea ce cred.
E pacat ca multi folosesc Biblia ca pe „Licence Agreement” de la programele ce le instaleaza in calculator, nu o citesc sau o citesc asa fuserit si apoi la sfarsit apasa „Agree”. Cam asa sta treaba in Sfera „Politica” Crestina din Romania, in care manipularea spirituala, e la ea acasa. Daca ne-am intoarce la radacinile noastre, adica la Cristos si am incerca sa traim ca El, atunci toata truda noastra s-ar focaliza pe noi, nu pe altii.
Ce e ciudat? Inclusiv ucenicii au venit la Isus spunandui de altii, care fac minuni in numele lui, altii pe care nu i-a trimis Isus, si atidudinea lui Isus nu a fost de Politician. Frate pastor am tot auzit expresia asta, dar cred ca e din ce in ce mai adevarata „Religia(Politica) ucide, Isus Salveaza…”, cred ca asta e problema crestinilor din ziua de azi.
Exista (in anii 90 cel putin) o miscare numita „Raul Vietii”, care propaga scrierile si ideile lui Watchman Nee si mai ales Witness Lee – destul de esoterica si chiar eretica, as zice eu. Am intrat pe site-ul Bisericii Raul Vietii din Bucuresti, dar nu am vazut nici o referire la aceste personaje. Deci probabil e o coincidenta de nume.
Ne rugam ca Bodo si ai sai sa treaca dincolo de limbajul comun al „muzicii ritmate” de la „Raul Vietii”, de care pomeneste intr-un interviu, si sa patrunda si sa traiasca evanghelia.
ERETIC în funcţie de ce, DB? că acum văd că totul este admist, totul este permis, totul este pozitiv? De ce să judecăm????
DB
nu te mai pronunta cu usurintä!……….
Ai citit vreo cartea a eroului credintei Watchman Nee?
Iti recomand cäteva:MODERAT
Fii sänätos !
Dezaprob recomandările lui Nee aici, aşa că am editat comentariul.
Domnule Marius D,cum puteti sä spuneti asa ceva?
Ati citit mäcar o carte a acestui eroul al credintei?Nu vä pronuntati cu atäta usurintä….poate nu-i intelegeti gändirea acestui scriitor…dar el scrie cele mai profunde lucruri spirituale….mai consultati-vä si cu altii….respectati vizitatorii cäci sunt sigurä cä printre ei existä si oameni spirituali care s-ar bucura de acestä editurä crestinä serioasä MODERAT
Sper cä nu m-ati inteles gresit…nu fac reclamä nici scriitorului MODERAT
Fiti binecuväntat!
1. da, citit!
2. tocmai de aia!
3. m-am consultat. Respectivul vesteşte o evanghelie deformată. Nu neg că este un fin observator al fenomenelor lăuntrice.
4. da, v-am înţeles, nici editurii, nici scriitorului.
Multumesc frumos!Fiti binecuväntat!!!
Pingback: alin.clamba
Frate Pastor Marius Cruceru,
predica tinuta pe blogul personal ptr Bodo are scopul de a fi pur si simplu in pas cu moda. Am gasit multe materiale foarte bune pe blogul dvs., va respect si apreciez. Nu-mi vine totusi a crede ca erati plin de Duhul la scrierea acestor litere. Menirea nostra este de a fi PLINI DE DUH! Bodo e un „copil” acum si acest mesaj, daca ajunge la el, nu prea vad cum il poate motiva sa caute un batrin (excelenta sugestie, prezentata intr-un material nepotrivit). sfatul de „atotstiutor” nu este prea util. Insa, pastorirea lui este necesara. Nimeni nu o va putea face insa in modul didactic prezentat mai sus. daca Domnul nostru ar fi avut macar odata atitudinea aceasta, am fi indreptatiti si noi sa o avem. dar EL, nu putea concepe asa ceva.
Continui sa urmaresc blogul si sa cred intr-o lipsa de „forma” la aranjarea literelor din mesajul de mai sus.
P.S. „forma” a se citi DUH
draga Pavel,
1. pas cu moda?Care modă?
2. spune-mi de unde se poate cumpăra duhometrul cu care se măsoară plinătatea de duh la scrierea unui mesaj pe blog? Să fim serioşi, nici eu nu cred că eşti plin de duh cînd scrii comentariul. Cum facem? 1-0? care-i următorul pas? NE dăm cu părerea cine intră sau nu în Rai?
3. Dacă Bodo citeşte mesajul scris de mine, copil aşa cum crezi că e, eu nu îl cred naiv şi nici lipsit de inteligenţă ca să înţeleagă ce i-am transmis. De fapt, după toată campania asta de presă creată în jurul lui, în mai puţin de un an de zile, va înţelege perfect ce i-am spus şi prezis. Nu pentru el îmi fac eu griji, deşi sînt sceptic în prvinţa faptului că mesajul meu va ajunge la el.
4. Nu-i sfat de atotştiutor. Este sfatul unuia care este botezat de 25 de ani către unu care este botezat mai recent. Este sfatul unui pastor de vreo 15 ani de zile către un copil spiritual, aşa cum tu însuţi l-ai numit.
5. ba da, Domnul a avut atitudinea asta.
De aceea noi Îl urmăm.
Draga frate Pastor,
Biserica este „Trupul Lui, plintatea Celui ce plinește totul în toți”. Cât de minunat. Și Bodo și noi suntem ai LUI. Numai Domnul Hristos și-a dat viața.
Mă rog să învăț mai mult disciplina rugăciunii și a ascultării. Va rog să îmi acordați clemență pentru mesajul anterior.
Voi tăcea căci așa îmi spune inima. Ieri nu îmi venea să tac însă…. scuze.
Vă iubesc cu dragoste în Hristos și pe Bodo la fel. Sunt fericit căci Domnul m-a primit și pe mine în familia LUI cu ceva peste 20 de ani în urma, și că îl pot sluji cu tot ce am mai de preț.
Pot argumenta cele scrise dar Domnul mă cheamă l arugăciune și tăcere.
„Pentruca, având rădăcina și temelia pusă în dragoste, să pot pricepe împreună cu toți sfinții, care este lărgimea, lungimea, adâncimea și înălțimea; și să cunosc dragostea lui Hristos care întrece orice cunoștință, ca să ajung plin de toată plinătatea lui Dumnezeu” – din rugaciunea lui Saul din Tars (apostolul Pavel)
ajută Doamne pe robii Tăi…..
Sami, imi pare rau ca nu ai inteles,
daca noi cei mai vechi nu intelegem,
citaaaa ….nevoie avem de intelepciune de sus.
Domnul sa te binecuvinteze, sa te ajute sa maninci
carne, nu numai lapte.Mult Har !
Draga Elisa, eu cred ca asta e valabila pentru toti, cu toate ca nu inteleg ce inseamna a manca carne sau lapte din punctul tau de vedere. Oricum eu din cate am citit in biblie laptele sunt lucrurile incepatoare, de exemplu restictii de la a manca sau a bea ceva zicand ca te spurca, faptul ca nu e bine sa vi in blugi la biserica, ci doar la costum (reguli de copil care nu stie ce e bine sa faca sau ce nu), lucruri care nu au nici o valoare spirituala personala. Deci muzica cantata in biserica, faptul cu unii se inchina pe munte si altii la templu, felul in care se manifesta fiecare, pe Dumnezeu nu prea il intereseaza, pe Dumnezeu il intereseaza felul cum il faci, il intereseaza inima ta.
Sa te inchini in Duh si in adevar, sa ridici maini curate spre ceruri, sa se vada rod in viata ta de zi cu zi. Asa ca nu te supara daca iti zic, gresesti.
De acord cu dvs, dar, este totusi o diferenta intre un cunoscut publicului (poate prea cunoscut mediului evanghelic, oare de ce?) si o persoana necunoscuta, sau putin cunoscuta. Cand se pocaieste un om, cei care-l cunosc vorbesc despre asta. Cand se pocaieste un om foarte cunoscut, foarte multi vorbesc despre asta. Deci, nu e neaparat isterie.
De acord ca, totusi, se pune accentul pe cat de important in ochii oamenilor este o persoana si nu ar trebui.
Cred ca exista o problema mai generala aici. Foarte multi oameni cred ca cu cat persoana e mai importanta public, cu atat are mai mult impact. Am putea sa facem o statistica, sa observam ca se cauta succesul in evanghelizari prin invitarea vorbitorilor de calibru si al cantaretilor foarte apreciati de public s.a.m.d.
Ne lipseste smerenia reala si intelegerea corecta a statutului de credincios, mai ales la inceputul vietii de credinta. De aceea sunt absolut de acord ca este necesara ucenicie la cineva batran, priceput la asta si traitor.
chiar aşa, dracul nu doarme aici, pe pămînt 🙂 dar măcar în Cer e sărbătoare 🙂 şi aia da atitudine de gaşcă, o gaşcă întreagă de îngeri! Ce tare!
Vorbim multe şi facem puţine!
poate tu, Capşunico, eu fac faorte multe, prea multe!
ce placut ce frumos e sa fi smerit!!
@Pop: V-ati intrebat vreodata ca falsa modestie poate reprezenta un pacat ? Aveti cunostinta cumva despre calitatea si mai ales cantitatea activitatilor spirituale in care fratele Marius Cruceru este implicat ? Ati fost vreodata pus in situatia in care 24 de ore sa fie insuficiente pentru cat si cate trebuie sa faceti ? Stiti cand un om poate spune ca face prea multe ? Cand timpul de care dispune raportat la grila de activitati programate este insuficient iar aceasta insuficienta este resimtita in cele mai importante laturi ale vietii lui. Asa ca data viitoare cand vom face o afirmatie subiacenta si totalmente lipsita de vreo baza obiectiva, ma rog Domnului sa ne ajute sa stim ce vorbim.
Mult har va doresc.
Numai la serile Iris si e munca,,,dar cite mai are de facut.
Drga neinsemnat,
vad ca stii ca fr pastor si prof,univ, si tata si si ,,,are o mie de facut si nu ca se lauda…dar cum nu stii tu cine e presedintele U.B.?
m-ai omorit aici. 🙂
E Otniel, dar nu Veres…ci Bunaciu.
Sa ai har!
@Elisa: Am precizat in comentariul postului in cauza ca a fost lipsa de neatentie din partea mea. Stiu cine este Otniel Bunaciu, altfel nu reactionam in modul revoltator in care am facut-o, daca nu aveam in minte imaginea Presedintelui U.B. Otniel Bunaciu.
Nu inteleg sensul „omorarii” despre care vorbiti si nici nu intrezaresc vreo gluma (cel putin reusita) in acea propozitie. Cred ca ar fi intelept din partea noastra sa comentam numai atunci si acolo unde intr-adevar comentariul nostru ar fi de folos.
Cu blandete,
N.
Tocmai am vazut pe Antena1 la Acces direct pe Bodo si cativa din Proconsul; noroc ca fusesera niste reclame intre niste burice goale si prezenta sa cu „Pace de la Duhul Sfant!”. Dupa ce a incheiat moderatoarea atrecut repede de la pocainta lui Bodo la nu stiu ce scandal penibil intre doua dudui din show bizz-ul nostru de toate zilele … De mult nu am mai vazut sacrul si grotescul asa de bine imbinate pe micul ecran; parca era o secventa a la Bunuel …
Un articol la care subscriu cu o profetica teama … uite ce repede se aprind spiritele … ce repede se anatemizeaza frati pentru care a murit Cristos …
Cu tot respectul d-na Eliza dar comentariile dvs despre o biserica crestina, asa cum este ea mai „ratacita”, nu va onoreaza pentru ca, pur si simplu, nu este biserica dvs, nu va apartine, iar cei ce o conduc nu voua va vor da socoteala ci Domnului pentru ce au zidit pe temelia Cristos. Despre harul acela, mult trambitat printre evanghelici, dar aproape invizibil in traire, pot sa vad si eu ceva mai mult decat numai vorbe de amvon? Sau cer prea mult?
Dyo,
cu tot respectuliti raspund,
„biserica aceea”…dar bisericile martorilor mincinosi face si ea parte tot din Biserica a lui Hristos?
Nu cred ca Imparatia lui Dumnezeu este muzica si dans(mincare si bautura) ci pace si bucurie intru Duhul Sfint, spre zidire.
Astazi se numeste Duh Sfint orice manifestare care vine din trairi fizice., fiind un act de blasfemie.
Una e duhul, alta trupul.
Am vazut clipul cu acea” biserica” unde erau numai muzici , batai din palme si traire in decibeli….un duh lumesc propice pentru o asa zisa inchinare lumeasca; adica prin fire,imi pare rau, Biserica Domnului nu este orice”adunare de oameni”,care iubeste muzica si ritmul, mai mult ca pe Dumnezeu, inchizind ochii si cintind ca in transa, nu cred ca , gindul lor este atunici atit de adincit in maretia Domnului, incit la El cugeta!
Bineplacut lui Dumnezeu si cinstit de oameni este cel care intelege ca Imparatia lui Dumnezeu nu este decit prin Duhul Lui.
„Ferice de cel care nu se osindeste pe sine in optiunea lui”
Pocaieste te de ochiul rau si de barfa ..nu pot sa te numesc sora pentru ca inca te zbati in ghearele lui Satan pe care il slujesti si caruia i aduci jertfa prin blasfemiile pe care le spui aici si acuzele pe care le aduci bisericilor libere in care Duhul Domnului lucreaza si se manifesta cu putere…in caz canu stiai la pastorul Chris din Africa Domnul lucreaza cu putere si sute de oameni sunt vindecati la fiecare conferinta de vindecare..(numai ultima data au fost 800 de vindecati certificati de doctori)…arata mi la biserica ta sau stiu eu de unde vi tu ca Domnul lucreaza asa cu putere si ca aveti 30 000 de mii de membrii cum are pastorul Chris la biserica pe care o pastoreste!
LEAPADA TE DE LEGALISM SI POCAIESTE TE DE BARFA!
Gabriel, ia vezi in ce maini crezi tu ca sezi … s-ar putea sa nu fie ale cui crezi.
elisa , sora scumpa
e bine de tine ca nu ai vreo inregistrare cu inchinarea celor 4000 de leviti din cortul lui David .probabil ca ai fi oripilata si socata .
sa ai Pace !
Atita timp cit am Duhul Domnului, nu ma va soca nicio manifestare a Lui; dimpotriva>
Trista constatare am facut pe-aici, nu se citeste Cuvintul
Domnului; se alerga dupa himere;
pentru ca nu se sta tare in Cuvint.
Doamne ai mila!!
şi dvs. aveţi?
De unde ştiţi aşa de sigur cum se închinau?
Sînt oameni care au petrecut cîte 8 ani pentru a descoperi acele chestiuni şi a reface muzica Templului şi încă sînt dezbateri foarte serioase,
pare că dvs. aveţi ştiinţa pe care alţii o acumulează în ani de zile la degetul cel mic.
Eu n-am pace cînd mă gîndesc că aş fi putut învăţa mai repede anumite lucruri.
Apreciez sfaturile pe care fr.Marius le-ati dat lui Bodo, dar sunt valabile oricui vrea sa ramana langa Domnul pentru eternitate…Eu cu muzica nu prea le am, mai ales muzica noua, dupa revolutie, e destul de aiuristica…
Acum, eu cred ca oricine e chemat de Domnul si raspunde Dragostei Lui, trebuie s-o faca in Duh si Adevar…nu pentru ca asa da bine, nu pentru ca asa au facut sau vrut altii, e o chemare personala…asa cum e si judecata, personala!
Mi-as dori sa se pocaiasca 99% dintre toti cei ce umplu puscariile, birturile, drogatii, afaceristii viciilor, etc….
Fiecare vom sta in fata lui Dumnezeu si vom da socoteala de orice vorba sau atitudine…am zidit sau daramat cu vorba sau purtarea noastra!
In rest, Domnul sa aiba mila de fiecare dintre noi, si sa ne tina pe Cale si pocainta noastra sa fie adevarata, in voia Lui!
În totalitate de acord cu ideea din articol.
Sunt vremuri in care este deosebit de greu sa discernem adevarul. Pentru echilibrarea valului din mass-media si ca unul din slujitorii care cunosc situatia Proconsul de mai mult timp, apreciez acest blog ca fiind foarte intelept.
Continuam sa ne rugam ca si generatia noastra sa cunoasca nasterea din nou, acea convertire care transforma radical viata, atat spiritual cat si moral si comportamental! Ucenicia, ramane vitala mai apoi.
Fiti binecuvantati!
mulţumesc, Emanuel.
Tocmai pentru că ştiu şi eu mai mult decît arăt, de asta cred că ar merita mai multă prudenţă din partea unora la arătarea scîrbei faţă de cele avertizate de mine.
….
cand am citit postura, nu mi-a venit sa cred ce scrieti. cred ca aceasta este partea frumoasa a inimii dumneavoastra frate MD. acelasi sentiment la-am avut si eu cand am auzit stirea.
un sentiment de mila. L-am si vazut pe Bodo ca o prada de razboi, purtata-n care de biruita pe ulitele umilei noastre Romanii. Mai niste lauri pe frunte. Numai ca uitam un lucru: laurii se primesc la sfarsit si numai castigatorii.
draga Bodo eu zic ca MD du-te, fugi, stai ascuns, cauta-ti o vagauna ca acei asceti si cere-i lui Dumnezeu sa te lumineze, mananca Scriptura, citeste-o ca pe o revelatie nu ca pe-o poveste, pune la inima dragostea lui Dumnezeu. Cum zic cautatorii de aur daca ai dat de filon urmeaza-i cursul, lasa-te purtat de El spre adevarata comoara.
S-ar putea sa fi ispitit de-ti va venii sa dai uitarii minunea, ca ceea ce ti se va oferii nu este de nasul tau…
si totusi, daca nu te dai la fund, nu uita un lucru: este mantuirea ta nu a lor, este meritul lui Hristos nu a lor …
sa auzim numai de bine si pestye 10, 20 de ani…
Calin, cred că ai intuit bine inima mea. Da, acelaşi sentiment de milă imensă l-am avut cînd am văzut că îl poartă pe Bodo ca pe o pradă de război.
subscriu articolului + vai de noi 😦
inca un aspect care ma ingrijoreaza:
priviti feedbackurile la stirile publicate online: sute de postari libere demne de o cruciada a sec XXI (intre sustinatori ortodocsi si neoprotestanti).
Fratilor, si asta face parte din ceea ce aratam lumii ca suntem (in astfel de cazuri tzin la imaginea publica a Bisericii cand e vorba si de mediatizare).
Desigur nu suntem noi responsabili pt ce valva a starnit „pocairea lui Bodo” ( Domnul sa ii dea intelepciune in aceste zile), dar aflati in acest impas care e rolul noastru p plan social?
Eu una, cred ca lumea evanghelica ar trebui sa se faca cunoscuta celor din jur, putem folosi libertatea asta intr-un mod intelept si unitar,deschis, consecvent si plin de esenta…asemanatoare sistemului PublicRelations ce are rolul de a crea un climat de comunicare si incredere cu mediul din jur. In acest mod mi-as inchipui ca evenimentul de azi nu s-ar fi intors impotriva noastra (impotriva efortului de a ne face intelesi de cei din jur, de a dezvolta o imagina cat mai fidela a ceea ce vrem sa fim).
Sau poate sunt doar sperantele mele de putin mai bine…
Oricum ma rog ca Domnul sa tina tare familia lui Bodo, sa ramana smeriti in slujba Domnului.
Am plecat de 11 ani din tara si nu mai sunt asa la curent cu stirile din lumea evanghelica. Ma informez cand pot de pe blog-ul fr.Cruceru. Poate cineva sa-mi spuna cine este acest Bodo? Si ce biserica este aceasta „Raul Vietii”? M-am dus pe site-ul bisericii si am accesat si link-ul postat aici, dar nu prea m-am lamurit.
draga GAby, Bodo este un cîntăreţ, solistul unei formaţii destul de decente. bunişoare chiar. Nu e genul meu, dar digerabil. Decent, aşa cum spuneam.
E fostul ginere al preşedintelui ţării. A fost căsătorit cu fiica acestuia, a divorţat, s-a recăsătorit. De aceea este cunoscut şi ca „fostul ginere al preşedintelui.”.
Oricum… cele vechi s-au dus, iată că toate lucrurile s-au făcut noi.
Informeaza-te din alta parte….sfatul meu sincer…
Un articol de bun simt, scris cu drag din partea unui pastor cu inma de pastor…cum a putut fi interpretat in atatea feluri???
da, acest articol trebuie pus la cursul de hermenutică ca anexă, cu tot cu comentarii. Eliza, semnează-te altfel, că mai sînt alte trei elisa, eliza.
Poate fi dat exemplu și la literatură. În categoria „așa nu”.
Domnul Isus Cristos nu a ascuns niciodată costurile adevăratei ucenicii. „…toţi cei ce voiesc să trăiască cu evlavie în Hristos Isus vor fi prigoniţi”, spune Cuvântul lui Dumnezeu (2 Tim. 3:12).
Păstor de două ori: şi la biserică, dar şi pe blog!
Mulţumesc, frate Dorin!
Mie articolul nu imi suna deloc a incurajare, ori eu stiu ca (si) de asta are nevoie un crestin proaspat intors la Domnul. Ba chiar sunt desfiintate comentariile si aprecierile prin care lumea isi exprima bucuria pentru eveniment.
E persoana publica, ce e asa de greu de inteles?
Daca ar fi tacut, s-ar fi ascuns si fofilat sigur ati fi comentat ca se ascunde, se fofileaza si bineinteles verdictul ca nu s-a pocait cu adevarat.
Oare sfatul din Biblie cu marturisirea publica a credintei e intentionat ignorat?
Cine suntem noi sa judecam? Sa facem afirmatii de genul „pastori indoielnici” de exemplu?
Mi-a lasat un gust amar si sigur nu sunt singura persoana care gandeste asa.
Probabil ca urmeaza cenzura, dar macar am incercat sa imi spun parerea.
draga JustME, uite că ai trecut de cenzură 🙂
articolul, da , nu sună a încurajare, este o descurajare a isteriei care s-a creat.
Mărturisirea publică este importantă. Nu la asta m-am referit eu,
Mărturisirea la alţii este importantă, asta se numeşte evanghelizare.
TRanfromarea convertirii cuiva într-un show mediatic şi folosirea unei persoane drept instrument de manipulare, asta este prea mult.
Marius, eu de Voicila nu mai stiu nimic, de cativa ani, de cand i-am vazut afisele electorale care mi-au starnit sentimentele pe care le descrii pe-aici. E grav?
eu ştiu.
VIDEO > Va recomand urmatorul interviu Proconsul > http://accesdirect.a1.ro/special/S-a-pocait-Bodo-de-la-Pro-Consul-a-devenit-neo-pro_3824.html
da, mulţumim de recomandare.
Draga BAss Player, se pare că sînt cîteva persoane care au înţeles cu totul diferit ce am scris eu. Adică pozitiv. Ba, mai mult, două par a fi membre în biserica Rîul Vieţii.
Menţioneaz că la momentul în care am scris scrisoarea nici nu ştiam că Biserica respectivă era relaţionată cumva la Străjeri.
Iosif Ton cu Străjerii este o chestiune diferită.
Converrtirea lui Bodo este cu totul altceva.
Aş fi pus orice alt nume al oricărei „celebrităţi” pocăite în locul numelui lui Bodo.
Ceva asemănător i-am spus Mihaelei Oancea în 1993 şi o dată în 1995.
Ceva asemănător am încercat să îi transmit şi lui Vali Voicilă şi celor doi preoţi convertiţi care aufost distruşi rapid de faptul că au fost plimbaţi ca ursul dintr-o parte în alta. Unul dintre ei, ex-preotul Serafim, nu şi-a revenit nici în ziua de azi.
Cam asta era ideea.
Dă-mi voie să îmi exprim şi eu dezamăgirea pentru felul în care te-ai exprimat şi comentat acest articol pe contul tău de facebook.
cu adevărat regretabil şi trist.
Da-mi voie să îţi spun că şi eu mă aşteptam la mai mult.
Am fost foarte atent la felul in care m-am exprimat. Va respect si consider ca n-am coborat stacheta sub nivelul decentei, chiar daca expresia „a da cu bata-n balta”, poate, e un pic „taioasa”.
Am recitit articolul + am citit majoritatea comentariilor si v-am inteles intentia. Rezervele pe care le-am avut [si le am] sunt urmatoarele:
1. Botezandu-se, Bodo NU si-a schimbat religia. Religia a ramas aceeasi, cea crestina, doar apartenenta cultica a suferit unele modificari (cred) esentiale.
2. Nu pot sa fiu de acord cu tonul scrisorii si cu felul de adresare catre Bodo. In aceasta zona simt niste lipsuri, incepand cu respectul fata de persoana lui.
Nu pot accepta ca o calitatea spirituala, „frate”/”sora”, sa fie folosita ca paravan pentru o relationare defectuoasa. Nu vad niciun motiv clar pentru care, dupa botez, ar trebui sa ne relationam diferit la Bodo (sau la oricare alt nou convertit). Pt. mine este in continuare un barbat mai in varsta cu care nu mi-as permite o conversatie la „per tu”, numai daca initiativa i-ar apartine.
3. In text simt acel familiarism gresit, tipic pentru o buna parte a adunarilor neoprotestante de la noi, prin care individul e redus la conditia de „o apa s-un pamant” si incadrat intr-o zona gri colectiva. Nu, nu suntem si nu vom fi la fel. Dumnezeu ne-a creat diferiti, cu abilitati si chemari diferite, si va trebui sa ne respectam. De ce „Draga Bodo…” si nu „Stimate domnule Bogdan Marin…”?…
da, acum am văzut motivarea, este exact aşa cum am bănuit,
acum nu pot răspunde acestui comentariu, trebuie să ies din casă. Evanghelizare la Aleşd, unii i-ar spune prozelitism.
Interesant ce spuneţi, dar aţi greşit cu totul intenţia şi presupunerile textului meu.
voi reveni cu un răspuns mai detaliat şi elaborat
@Bass player…ca tot a plecat Marius din casa, incerc sa fac eu pe mediatorul…:)) glumesc…dar poate ajuta sa ti spun ce am inteles din postarea lui Marius:
1. „Botezandu-se, Bodo NU si-a schimbat religia”. Normal ca nu si a schimbat-o, Marius a reluat un cliseu care este mega folosit cind cineva se converteste si frecventeaza o alta biserica decit cea majoritara. Nu ti s a intimplat sa auzi chestia asta de la crestini ordocsi care faceau referire la cineva convertit?
2. Faptul ca Marius a folosit un ton mai familiar nu inseamna lipsa de respect. Poate insemna in aparenta, insa dupa parerea mea, valoarea sfaturilor pe care Marius i le a dat lui Bodo face cit 1000 de politeturi. Marius a facut un schimb aici, a renuntat la un formalism pentru a aduce probleme de fond mai valoroase decit o formula de adresare.
Cam asta e ceea ce am inteles eu, si ma bucur ca nu sunt singur.
Acum plec si eu, sa nu ma prinda Marius… 🙂
3.
ideea cu „schimbarea denominatiei” am pus-o tocmai pentru a ne îndrepta spre problema pe care noi trei o discutăm, noi patru, că mai este cineva… ce şi-a schmbat Bodo? Denominaţia, religia, orientarea faţă de Dumnezeu… s-a ÎNTORS la Domnul… S-A CONVERTIT, fraţilor, dar asta este altceva decît schimbarea denominaţiei… asta înseamnă că a devenit CREŞTIN ŞI RELIGIOS simultan, adică înainte era PĂGÎN şi ATEU (adică fără Dumnezeu), chiar dacă se ducea la biserică şi făcea nişte genoflexiuni şi nişte ritualuri, nu? Nu credeţi la fel?
Convertirea este ceva radical, nu este un fel de dat cu fixativ la chelie.
da, te-am prins 🙂
Ai înţeles exact, politeţurile ar fi încurcat, cel puţin retoric, că asta predau săptămîna viitoare.
BAss player, aşa cum am spus, voi revenim, dar pe scurt, poate bem o cafea în cluj că mîiine sînt la Tîrgu Mureş la o miniconferinţă cu studenţii medicinişti şi apoi la Sebeş, la o conferinţă referitoare la familie. trec de două ori prin Cluj.
1. Dacă Bodo nu şi-a schimbat religia, rămîniînd creştin, asta înseamnă că a fost şi înainte creştin. Eu nu pot celebra schimbarea unei confesiuni sau denominaţii. Sărbătoresc dacă cineva se întoarce la Domnul. Hotărîţi-vă, ce a făcut totuşi Bodo? S-a întors la Domnul, s-a pocăit, a schimbat doar macazul în cadrul aceleaşi religii, şi-a schimbat cultul? Sînt cu toatele lucruri foarte diferite şi fiecare ridică probleme diferite. Eu sper că el a ridicat o problemă numai diavolului… convertindu-se cu adevărat. Trecerea dintr-un garaj în altul nu repară nicio maşină, după cum bine ştiţi.
2. tonul. Nicicum lipsă de respect. _Aşa cum am gîndit acest mesaj este o falsă scrisoare deschisă. Este un text literar, atît cît de puţin m-a ţinut talentul literar pe mine (se pare că nu prea mult), adresarea „dragă Bodo” face parte din aparatul retoric, dar nu vreau să transform acest comentariu într-o lecţie de literatură sau retorică. draga frate Bodo ar fi fost ieftin, draga domnule … cutare cutărescu ar fi fost prea preţios… Am căutat un ton şi un titlu care să fie lipicios şi retoric şi mediatic.
3. Sînt ultimul la care v-aţi putea gîndi că promovez familiarismele gratuite în numele frăţiei şi sororiei, aşa cum sînt ultimul la care v-aţi putea gîndi, datorită lumii în care trăiesc şi mă învîrt că aş practica lipsa de respec personal sau profesional. Sînt silit să mă învîrt în două lumi: ca pastor trebuie să mă relaţionezt într-un fel la oameni , ca profesor trebuie să mă relaţionetz în altfel. Nu încurc planurile de obicei, dar în ambele medii este necesar respectul.
De obicei vorbesc la clasă studenţilor cu „dumneavoastră”, numai grupei mele, la care le sînt un fel de „diriginte” le spun … „voi”. Fetelor, deşi sînt mai mici ca mine, dacă intră în birou cu vreo problemă sau cerere pe linie de decanat.. le vorbesc cu distanţa necesară, chiar cu „dvs.” adesea.
Dacă îmi amintesc bine, chiar noi cînd ne-am întîlnit … nu ştiu dacă am schimbat vreo două vorbe, dar cu soţia dvs. sigur am vorbit cu „dumneavoastră” deşi este mult mult mai tînără decît mine 🙂
Dar asta este o altă discuţie… între „băi… frate şi dumneavoastră … frate”. Poate la o postare separată… Ah, am un articol despre asta în prima mea carte, se intitulează Excelenţa voastră, ucenicul meu, este tocmai despre respect.
Cititi, va rog, aici şi vă edificaţi
Va multumesc pentru raspunsul detaliat. Intr-un mesaj anterior ati spus ca pe Facebook am scris unele lucruri pe care fata in fata nu le-as fi spus. Asa este, aveti dreptate.
In unele privinte vedem diferit lucrurile, dar, indiferent de acest aspect, ma vad nevoit sa imi cer iertare pentru felul in care mi-am exprimat dezacordul! Imi cer iertare atat de la dumneavoastra cat si de la cei pe care, poate, i-au lezat cuvintele mele.
Va multumesc pentru blandete si rabdare!
Nicio problemă. Poate că şi eu spun şi mă ia gura pe dinainte uneori să afirm lucruri pe care nu le-aş spune omului în faţă. Am încercat în ultimii ani să alung această ispită şi am trecut în cealaltă extremă, le spun oamenilor în faţă lucruri care îi amuţeşte pentru cinci minute, nici asta nu este tocmai bine.
Mă bucur că putem salva o relaţie, indiferent de pricinile mărunte de dezacord.
cu deosebit drag… pentru tine şi … în anexă.. pentru chitara bass.
abia aştept să bem o cafea împreună să mai schimbăm uncuvînt două…
Cu multa placere. Va multumesc!
@Bass Player…si pentru ca ai dat mina cu Marius in Biserica I. din Cluj nu trebuia sa adopti sau sa incurajezi atitudinea respectiva de pe contul tau de FB.
Sincer nici eu nu ma asteptam de la tine la atitudinea asta.
Nu mai zic de postura in care ai pus-o pe viitor pe sotia ta daca (vreodata) va mai solicita un interviu lui Marius.
Stai liniştit, am citit toate comentariile de acolo.
Sînt obişnuit. Nu sînt supărat.
Poate că singurul lucru care sună deranjant din toată povestea aia este … Cruceru, cruceru, cruceru în sus, cruceru în jos…
atît!
ştii ce-i trist de asemenea,
că avem pasiuni comune, muzica,
am fost chitarist bass cîţiva ani,
am împărtăşit bătălia împotriva Torentului cu furăciuni,
şi alte alte.. .avem tunicile pline de sînge din alte bătălii şi acum… din pricina unei greşeli de înţelegere… susţin în continuare că Bass Player nu a înţeles spiritul în care a fost scris aritcolul meu… ne măscărim.
@Marius…englezii au o vorba „benefit of doubt”.
Asa cum spuneai, impartasim multe in comun cu cineva, insa daca la un moment dat acel cineva scrie ceva care ne dinamiteaza un concept, ne retragem ambasada. Nu stim sa acordam „the benefit of doubt” si sa mergem pe premisa ca totusi (sau daca) poate persoana are dreptate insa mai am nevoie de ceva timp sa diger ce a spus.
http://dictionary.cambridge.org/dictionary/british/give-sb-the-benefit-of-the-doubt
Domnule Cruceru, consider ca n-am tradat nimic din ce a existat intre noi (simpatie/subiecte in comun/sau orice altceva de acest gen…). Nu mi-am schimbat atitudinea fata de dumneavoastra, doar mi-am exprimat opinia fata de unele aspecte ale textului in cauza. Da, am facut-o liber si… libertatea costa. Va respect si, in persoana dumneavoastra, in continuare ma voi raporta la unul dintre reperele mediului evanghelic.
multumesc, mi-a mai venit inima la loc 🙂
nici prin cap nu-mi trece că n-aş putea avea apropiaţi, prieteni chiar, cu opinii diferite, Doamne fereşte!
dimpotrivă, caut parteneri de dialog cît se poat de diverşi (ieri am stat de vorbă cu un fost pilot în armata israeliană, cultul mosaic, nascut in chibuţ, despre o tehnologie japoneză… am discutat chiar în contradictoriu… şi am avut şi ocazia să îmi cer iertare pentru pogromul de la Iaşi)…
Libertatea însă nu presupune un anumit limbaj pe care nu l-am folosi cînd personajul este „de faţă”. Facebook-ul permite acest lucru. Să stai în tăcere şi să vezti ce ţi se aruncă în cap. Mi s-a părut şi mie, nu numai Putinstiutorului, că aţi încurajat o anumită atitudine.
Dar… cele bune să se-adune, cele rele să se spele.
@Putinstiutoru > Nu am incurajat nicio atitudine. Mi-am exprimat dezacordul fata de unele aspecte. Consider ca NU am jignit – pur si simplu mi-am exprimat opinia. Atat.
da, sînt curios care sînt acelea aspecte, din nou sînt sigur că este o înţelegere greşită atît a formei cît şi a conţinutului.
draga Iustin, nu poti lua un interviu sau un articol integ si sa il pui la mine pe blog, da un link, o sursa şi ajunge.
mc
Adi (Adi Calcea), stai liniştit, n-ai înţeles despre ce este vorba. Nici prima dată, pe Pătrăţosu, nici acum.
Dar nu mi-am pierdut speranţa.
Dane (madromanian), în primul rînd articolul nu este adresat direct lui Bodo, este o falsă scrisoare deschisă, aşa cum am mai spus, o formă literară care necesită, este adevărat, un pic de cultivare în ale literelor pentru a fi înţeleasă.
Ce legătură o fi cu celelalte.. cu judecata şi cu alte lucruri pe care le aminteşti din Biblie… îmi este neclar.
da, şi eu mă bucur că Bodo s-a pocăit. Slavă Domnului! Cel puţin asupra acestui lucru ne putem înţelege?
Scepticismul meu se manifesta asupra altui lucru.
Cea mai simpla cale de aparare este atacul. Bineinteles ca nu sunteti de acord cu cei care si-au permis sa va critice. Un om mandru nu poate fi de acord cu asa ceva. Totusi, ar fi bine sa tineti seama si de observatii, pentru ca in cazul in care un necrestin citeste textul dumneavoastra autodefinit drept „falsa scrisoare deschisa”, va fi absolut scarbit de tonul de bull-dog care reiese din textul dumneavoastra. Nu cred ca acest text are menirea de a imbarbata pe cineva care este nou in credinta, dupa cum nu cred ca dupa citirea unui astfel de text, cititorul se poate simti mai aproape de Dumnezeu.
draga Dane,
Nu mă cunoşti, în cele cîteva zeci de mii de comentarii (a propos, eşti nou pe aici, bine ai venit), m-am lăsat criticat de nenumărate ori,
nu ai tu idee cît am încasat.
Restul… ce să-i faci… blogul este pentru toată lumea, literatura nu este chiar pentru toţi, nici subtilităţile.
tonul meu de bull-dog? N-ai ambiţie dacă nu mă faci „cîine”.
Sper că cititorii mei sînt mai deştepţi decît ai lor… totuşi… şi sper că Bodo, dacă va ajunge vreodată textul acesta sub ochii lui va înţelege mai mult decît vei fi înţeles tu…
Fiti linistiti, cred ca Bodo a citit deja articolul.
Cred ca il avea tiparit si impaturit frumos in buzunarul de la piept cand s-a dus aseara la Acces Direct …
dacă nu reacţionează înseamnă că l-a înţeles în spiritul lui.
Acelaşi lucru am încercat să îi spun Mihaelei Oancea în 1993 şi în 1995.
cu tot respectul dar de unde stiti dvs. ca nu ne bucuram cand se intorc oameni la Domnul venind ei din orice categorie sociala? eu nu vad nici o bucurie isterica, dar vad una genuina venita din faptul ca o intreaga fomartie din muzica seculara au ales calea Domnului. Presa e normal ca face tam tam, abia asteapta o stire ‘hot’. Daca ei sunt intrebati despre credinta lor ce ati vrea sa faca sa o ascunda?
Ati exprimat si niste adevaruri in articolul dvs dar nu am resimtit deloc blandetea care caracterizeaza intelepciunea si nici dragostea crestineasca. Am resimtit in schimb aroganta ”çrestinul matur” care normal ca stie el mai bine si e si sigur pe ce o sa se intample. Puteati sa trageti niste semnale de alarma sub o alta forma, fara sa judecati, sa dati cu pietre. Sincer m-am uitat un pic pe net sa vad cine sunteti, cand am citit articolul prima oara am crezut ca sunteti ”un ortodox” exclusivist care blameaza orice cult neoprotestant. Poate ati putea sa dati dovada si de putina smerenie acceptand ceea ce unii dintre noi va dau ca feed back citind acest articol.
De cand citesc si ascult ce se spune despre convertirea celor de la proconsul mi se pare ca cel care trebuie sa se tempereze sunteti dvs. in rest pe net pe bloguri, la radio etc. am vazut umilinta celor de la Proconsul si bucuria genuina a fratilor de credinta. De unde reiese aceasta bucurie isterica nu reusesc sa-mi dau seama, sincer.
Roxana dragă, deci te-ai uitat puţin pe net, cuim spui tu şi acum mă cunoşti? 🙂
nu mai am de comentat la o asemenea afirmaţie.
nu am spus ca va cunosc uitandu-ma un pic pe net, ci inainte sa merg mai departe cu articolul am vrut sa ma dumiresc daca sunteti neoprotestant sau nu, nu imi era clar, in fine asta nu e deloc important.Mi-am adus aminte dupa aceea ca v-am auzit vorbind la o seara de tineret acum cativa ani si chiar mi-a placut f mult cum ati imbinat vorbitul si cantatul.
cred ca daca ati fi dat de la inceput o alta forma articolului era mult mai bine primit. Am inteles toti pericolul la care va referiti insa spuneam ca n-ar fi rau sa dati si dvs atentie feed-backului dat de multi. Ei nu sunt intorsi chiar de ieri la credinta, n-am vazut nici un pastor sa vina sa fluture steagul biruintei ca l-a convertit pe Bodo, si nu am vazut de ce ar fi fost necesara exprimarea cu frate in ghilimele, cine sunt cei care abia au asteptat si vin ca viermii la cadavre etc… pentru mine niste idei bune, au fost mult prea exagerate, s-au pierdut in niste exprimari nefericite si au reiesit ca aroganta, judecata.
acum sper că aţi înţeles, oricum se pare că, dacă numărăm „înţelegerile” versus „neînţelegerile” asupra acestui artcol, ies mai multe înţelegeri, ceea ce este bine.
Procedaţi exact ca în povestea cu drobul de sare.
Da? Numai că eu tocmai am îndrăznit să-l mut de pe sobă. Nu ştiu de ce mai urlă ceilalţi.
:
cteste mai multe aici si te vei lamuri,
http://danpaul.blog.com/
Elisa am inteles, tu nu ai inteles
Bodo s-a pocait la o biserica a carei pastor este lider in miscarea Strajerilor. Biserica Raul Vietii, este in legatura si ea cu pastoru Chris. Acum intelegi?
De ce va bucurati de Bodo si da-ti cu pietre in Ton??????? Ori va bucurati de amandoi pt ca s-au trezit la realitate, ori ii plangeti pe amandoi ca au luat-o razna
Cine dă cu pietre în Ton? Arată-mi cine a ridicat primul piatra. Mi-am exprimat o dezamăgire, într-un lung şir de dezamăgiri.
Bine, imi cer iertare, nu ati dat cu pietre, ati fost dezamagit. Dar de ce nu sunteti dezamagit si de Bodo, si el a luat-o pe aceeasi carare. Daca Ton s-a ratacit si Bodo s-a ratacit.
Exagerez cu ceva in logica mea???
De ce slava Domnului ca Bodo s-a pocait, si aoleu Ton a imbatranit si a luat-o razna, cand amandoi merg pe aceeasi carare
draga Edenule, la ora la care am scris scrisoarea către Bodo nici habar nu aveam de alinierea dintre Străjeri şi biserica în care s-a pocăit Bodo,
eu sper că Bodo s-a întors la Domnul, nu la străjeri,
I.T. s-a dus la străjeri, cam asta este diferenţa,
logica ta trebuie depanată.
Cind am citit articolul m-am bucurat enorm, ca mai exista si alti pastori profunzi, seriosi
in slujirea semenilor;
ma minunez de lipsa noastra de profunzime,
dar si eu,….mai am sperante ca veti intelege ca mesajul ESTE de la Dumnezeu, dar asta se poate intelege numai prin luminarea data de DUHUL Sfint spre cunoastere, ca sa nu fie rivna fara pricepere.
Cu respect, dar cred ca a-ti schimba denominatia nu inseamna deloc a-ti schimba religia. Religia este aceeasi: Crestina.
Ar fi bine sa fie asa. Din pacate stim cu totii ca lucrurile sunt mult mai complicate: in fiecare denominatiune exista segregationisti care cred ca Cerul le apartine numai lor … problema veche de cand lumea …
Ba, aici avem o problema… dacă Bodo s-a întors la o altă denominaţie atunci avem o problemă, dacă s-a întors la Domnul, atunci avem altă problemă.. sau dracu are o problemă.
Hotărîţi-vă, vă rog, ce spuneţi despre Bodo, şi-a schimbat denominaţia sau s-a întors la Domnul?
Putem să ne mai gândim?…sau mai bine să lăsăm timpul să se gândească, ne va spune dumnealui…..
frate scump
in interviu , fratele nostru afirma clar , fara sa-i fie rusine ca s-a intors la Domnul .
Scump Frate in Isus Hristos ma lamuriti si pe mine de unde ati scos chestia asta ca nu e bine momentan sa se roage mai bine de 5 minute ?
Am explicat Vineri, poate că voi relua, dar nu cred la ora asta că dvs. sînteţi dispus să mă ascultaţi .. mai mult de cinci minute.
Tocmai am citit că v-aţi dezis de păcatele pe care le promovez aici.
ei, acesta este un „păcat” pe care îl promovez, rugăciunea de cinci minute concentrată la maxim … fără să ne zboare gîndul la una alta în timp ce ne rugăm,
eu am ajuns la performanţa maximă de a mă ruga 15 minute după 25 de umblare cu Domnul în afara zilelor de post,
în zilele de singurătate şi post este altceva… atunci e „cantonament”
Dacă reuşiţi să vă rugaţi mîine dimieaţă mai mult de 15 minute fără să vă gîjndiţi la NIMIC ALTCEVA decît la DUMNEZEU ÎNSUŞI…. mă înclin, chapeau!
..am avut eu vaga idee, intr-o zi, ca in lucrarea pe care o face Dumnezeu in viata fiecaruia, nu prea este loc de minte omeneasca…insa, poate ma insel. Fiindca 🙂 tot asa de bine Dumnezeu poate sa foloseasca mintea omeneasca cu unii…Pana la urma, nu e treaba noastra daca sta in picioare Bodo sau daca o sa cada. Dumnezeu daca a pus ochii pe el, va avea si brate sa il sustina si ii va da si pasi care sa il scoata la capatul cararii…Cand cineva este la dragostea dintai, trebuie lasat sa ajunga singur cu picioarele pe pamant ..Spune-i sugarului despre crime, razboaie si violuri, in primele luni de viata si apoi vino sa vedem de care parte te situezi…esti salvator sau dusman principal…Ca sa nu mai spun ca un articol de genul asta, ajuns sa fie mediatizat, nu stiu cat folos poate sa aduca celor care ar vrea sa indrazneasca sa se apropie …Bodo putea fi gasit si i se putea spune in fata toate astea. Probabil ca a fost mai interesant sa vada si lumea cat de ” intelepti” suntem noi. Credem ca salvam un suflet si indepartam sute, poate, printr-o prezentare de genul asta mediatizata…Prezinti adevarul, sa zicem, dar infigand sulita pe la spate, tu, care te credem frate cu mine…
Cita superficialitate!
Oare ce fac pastorii cu asa oameni?
Greu lucru sa pstoresti o tiurma, care nu vede dincolo de lungul nasului.
Nu ai inteles nimic, pentru ca…
Doamne ai mila.
Numai lapte vor oamenii..sa nu-i deranjeze nimeni cu lucruri serioase.
superb articolul. felicitari!
magda, nu pot da drumul la un asemenea mesaj. Putin respect pentru cititori!
..al meu poate sa treaca, sau si in ce scriu eu este disrespect pentru cititori.?..macar specifica undeva ca folosesti cenzura, ca mi-am consumat din timp sa scriu si asta nu imi convine…puteam sa ma cenzurez si singura, inainte sa incep sa folosesc tastatura…
da, corect, succes data viitoare 🙂
Frate Marius,
apreciez scrisoarea dumneavoastra si sfaturile pe care le-ati dat lui Bodo, are nevoie de sustinerea si de rugaciuni in continuare, ce nu imi place mie e ca i-ati dat o reteta de „umblare cu Dumnezeu” .Din cate cunosc eu Biblia, nu gasesc ca Dumnezeu a lucrat dupa aceeasi reteta cu toti oamenii, poate la dumneavoastra a tinut, dar nu e obligatoriu si pentru el. Nu zic ca nu trebuie sa citeasca Biblia sau sa se roage, dar e ciudat gramajul:)),
5 minute, o zi de post…etc….sunt perfect convins ca viata crestinului fara aceste practici ar fi „0”, dar cred ca fiecare decide cat si cum posteste si se roaga 😀
m-as bucura si ma rog sa fie asta inceputul pentru multi artisti si oameni care o sa vada schimbarea din viata celor de la Proconsul, si sa se intoarca la Dumnezeu (ma refer in mod special si la cei care au o conostinta a Adevarului {„paula seling”}provine din fam. de baptisti)
iertati-mi indrazneala,
multa pace
Sal la toată lumea.
am citit toate postările si nu reușesc să inteleg de ce atâtea neînlelegeri.
Indiferent dacă mesajul a fost adresat lui Bodo, sau celor care vor incerca să profite de imaginea lui, pericolul ca Bodo și trupa Proconsul să fie atrași in diverse actiuni de imagine este cat se poate de real. Că poate tonul nu a fost unul bland, e posibil, dar nu cred k trebuia să fie, pt k eu cred k articolul este in primul rand un semnal de alarmă, atat pt cel proaspăt pocăit, cat si pt cei de pe langa el.
S-a mai pocăit un suflet: slavă Domnului. Că cineva s-a gandit la omul asta si la evolutia sa ulterioara, iar zic slavă Domnului si bine k mai există oameni care nu uită de semeni.
oricum sunt de părere k fiecare are dreptul la propria opinia opini, iar mie lucrurile scrise de fratele Marius mi se par OK.
si mai important decat orice este altceva: Domnul să ne ajute să putem întoarce, prin viata noastă dacă nu altfel, măcar un suflet la Hristos. GBU all.
Doamne, lămureşte-mă şi pe mine, de ce unii înţeleg şi alţii…. nu acest text.
Lămureşte-mă, Doamne!
multumesc Marius Cruceru, nu stiam cum s-o spun. M-as bucura daca ar citi si… ar intelege. Repeta-l vei cistiga sinceritatea unui suflet care-mi pare mie L-a intilnit pe Mintuitor de-adevaratelea. N-am citit cometariile .. probabil subscriu (desi mi-e urit cuvintul). Fiti binecuvintati. Nu e nevoie sa-l ‘afisati’.
Mi se pare domnule marius ca prea mult timp de net aveti, mai bine ati iesi sa vb la oamnei despre Dz. Aveti timp sa rs fiecarui, surprinsa, oare mai reusiti sa faceti o predica, prin care oamenii sa fie schimbati?
Ce ştii tu, albertina… te invit la biserică la noi, dacă eşti prin împrejurimi.
Sînt implicat în misiune pe stradă de 12 ani plini şi o predică îmi ia între 10 şi 15 ore cîteodată. Pe măsuratelea.
Pînă acum am în jur de 780 de predici, că tot m-ai făcut curios să mă uit în folderul cu pricina. E adevărat … pe unele le-am repetat, chiar de mai multe ori.
iar ai inceput tu cu „Dz”-ul tau? E atat de greu sa ii tastezi numele corect? Ma irita la culme…
Buna tuturor,
Off topic, dar on topic la comentarii: ce mult lipseste neoprotestantilor dragostea care lasa oamenii liberi sa aleaga ce vor, care se bucura cand alegerile sunt sfinte, care sufera cand nu sunt sfinte… Si oare nu asta e semnul apartenentei la Imparatia Luminii? Azi am asistat la o discutie intre doctoranzi, doctori si profesori in Stiinte Exacte. Erau extrem de revoltati si amuzati totodata de propaganda de-a dreptul lipsita de dragostea de care vorbesc a unor neoprotestanti intr-un campus universitar. Astia suntem deocamdata si mi-e greu sa deslusesc in afirmatiile de genul ‘De-acum e de-al nostru!’ ceva diferit de propaganda cu pricina.
On topic la textul initial: imi place enorm pentru ca nu e chemare la fapte, ci la relatie. Si faptele vor veni, pentru ca adancirea relatiei cu Dragostea Insasi nu poate decat sa se manifeste in a fi si a face!
@Joy…direct la inima mi-a mers acest comment. Frumos.
Subscriu, foarte bine punctat fenomenul … si este parca mai usor de inteles mecanismul declansarii marilor batalii in numele credintei.
Sunt cateva articole pe blog care la nivel de aparare a propriilor ideologii ( si nu-s foarte singura ca daca ar fi confruntare directa n-ar trece si in sfera fizica) au declansat adevarate cruciade :).
Frate Marius,
Nu vreau sa fac un comentariu despre intoarcerea Lui Bodo si a trupei lui la Domnul. M-am bucurat enorm cand am vazut ca au curaj sa marturiseasca credinta lor in Domnul in fata intregii natiuni. Si este o realitate, care nu este privita bine de toti, mai ales de unii care il caracterizeaza tinand cont ca el este membru intr-o biserica si nu ca el este membru in trupul lui Hristos.
Dar comentariile tale si ale altor sunt insemnate de un fir rosu de batjocora, de ironie, de cuvinte care in nici un caz nu zidesc, ci mai degraba darama. In Biblie spune si stim ca este adevarat, ca din prinosul inimii vorbeste gura, adica ce ai in tine aia dai afara. Daca ai Cuvantul lui Dumnezeu, esti plin de El, atunci cuvintele tale sunt pline de har si drese cu sare si vor zidi pe cel care le citeste. Daca in tine ai lipsa de dragoste (ca sa nu spun altfel), neiertare, amaraciune, frustare etc. gura ta va vorbi cuvinte inutile, nefolositoare, flecareli exact ca cei care nu au nimic comun cu viata lui Hristos.
Modul tau de a vorbi, cuvintele urate pe care le folosesti, ironia ta, batjocora la adresa celor pentru care a murit Hristos, sunt doar cateva exemple care arata clar ca nu ai trecut pe la cruce, ca nu esti transformat de Duhul Sfant.
Ma intreb ce ar spune tatal tau care este acum in ceruri si pe care l-am cunoscut cand tu erai copil, si mergeam la aceiasi biserica, daca ar vedea vocabularul tau, care nu are nimic comun cu vocabularul din Scriptura.
Ar trebui sa meditezi un pic asupra cuvintelor pe care Duhul Sfant mi le-a pus pe inima sa ti le spun, si sa te gandesti ce ar spune un om care nu l-a cunoscut pe Dumnezeu despre discutiile voastre. Ar mai vrea oare sa Il cunoasca pe acest Dumnezeu, cand vede ce discutii si ce cuvinte schimbati intre voi pe acest blog?
Binecuvantarea Domnului sa fie peste tine si peste toti care cred ca sunt mai buni decat altii, ca detin adevarul absolut si ca au dreptul sa dea cu pietre in ceilalti. „Luati seama ca sa nu va treziti ca luptati impotriva Domnului ” caci „grozav lucru este sa cazi in Mana Dumnezeului celui viu”. Dragostea Domnului sa vina din belsug peste inima ta si sa deosebesti raul de bine.
Draga Maria,
unde ai intilnit cuvinte urite..etc?
Doamne ai mila,
reciteste scrisoarea si cugeta, vezi intentiile acestui om, care s-a lasat aici batjocorit de „n” ori, de taica-nimeni, adica de oameni care l-au batjocorit in ultimul grad, dar nici atunci nu au fost jigniti;
mi se pare ca visez;
este un avertisment pentru cei care se intorc, sa aiba mare grija, scris cu multa intelepciune, fara atingeri la persoana, o scriere prin Duhul.
Cunosc un preot , care s-a intors la Domnul(El stie cit a fost de sincer..)
l-au pus sa predice de la inceput; l-au tot pus:
pina i s-a urcat mindria la cap;
l-am auzit predicind acum 6 ani;
azi, este dus cu mintea;
imi spune o sora ca l-a vazut fumind si uitindu-se in Piata Sfatului dupa femei.
I-am spsu: du-te si vorbeste cu el, esti obligata sa-l ajuti.
Vine regulat la biserica, desi nu era frig, venea in pulovar, dar cu caciula si fular la git..mi-am dat seama ca e un semn acest lucru.
L-a abordat ijn curtea bisericii..a facut-o de mir!
Asta e problema, sa nu stricam mindrindu-ne; mare pacat de el.
Cine a gresit?
Pastorii carel-au pus la amvon, proaspat intors..de era un punct de atractie.
N-a fost bine si pentru el.Sarman om.
Pt.ca il cunosc,,,mi-e si mai mare mila.
Nu e corect cum v-ati adresat,,,cautati cuvintele jignitoare,,o crestina nu spune neadevaruri.
Domnul sa va binecuvinteze sa vedeti adevarul.
sora Maria, multumesc pentru cuvintele pline de grijă.
Ironia, da, o folosesc, batjococura… nu cred.
nu ştiu ce ar spune tatăl meu. L-am cunoscut prea puţin.
Încerc să mă gîndesc ce spune Domnul.
frate Marius, tare ma bucur ca ati facut aceasta scrisoare, va consider un om foarte intelept , ati relatat ceea ce e in inimile multora pentru Bodo. incercam zilele astea sa vad ce se afla dincolo de acest mega subiect de presa, sper sa fie un om care l-a intalnit pe Dumnezeu, si o inima care sa tanjeasca dupa Cuvant.
Ne rugam pentru tine Bodo.
Domnul sa va binecuvanteze frate Marius.
îmi creşte inima să mai văd că înţeleg şi alţii textul meu, indiferent de profesie, sex, confesiune…
Lasi mesajele care iti plac, dar alea care iti citeaza biblia le stergi, de ce oare? mai zic odata, acolo unde e dragoste intre frati, indif de cum is ei, acolo unde e dragoste e cunoastere de Dz, zice Ioan, nu eu. Dz lucreaza, si fara ajutorul tau, si fara ajutorul omului. Pe ghenunchi ar treb sa stai nu pe net si sa scrii ce-ti vine prin minte. Tre sa iubesti, si cand iub nu vb de rau pe nimeni, se zice clar in corinteni. dar e prea mult ” om” in tine si prea putin din Dumnezeu, ca dupa roade omul se cunoaste. Care roade, Roada duhului Sfant, care e dragostea, bucuria, pacea…
As recomanda unui pastor sa stea cu biblia mai mult in fata, decat pe net. Predici care sa zideasca, sa schimbe…
Am vrut sa-mi cer iertar ca pe undeva s-a vazut lipsa mea de respect fata de Marius, ca si pastor. Si… acu, cu asta ma retrag, ca oricum totul duce nicaieri, timp pierdut… Ma rog ca Dz sa ne dea intelepciune.
ok, imi pare rău că ai pirdut timpul, eu, nu!
ti-am citit putin replicile pe aici si m-am razgandit 🙂
nu-i nimic, „doar eu”, nu fac mentorat prin mediul electronic.
poate n-ar mai trebui s-o luam atat de personal… profetia sumbra a d-lui Marius nu e chiar nefondata… daca citim dincolo de ea, am inchide gura rusinati de adevarurile ce le contine… si poate ar fi bine sa nu mai incercam sa interpretam dincolo de ce s-a intentionat… nu Bodo este in colimator, ci noi… si pe buna dreptate…
Casting Crowns – What This World Needs
(http://www.youtube.com/watch?v=sx2nKJNGzwA)
„People aren’t confused by the gospel
They’re confused by us
Jesus is the only way to God
But we are not the only way to Jesus
This world doesn’t need my tie, my hoodie
My denomination or my translation of the bible
They just need Jesus
We can be passionate about what we believe
But we can’t strap ourselves to the gospel
‘Cause we’re slowing it down
Jesus is going to save the world
But maybe the best thing we can do
Is just get out of the way „
domnule cetatean Liviu sunteti total in afara realitatii cu mesajul asta.
Gata,ati prins subiect de cearta.Sunteti in culmea fericirii ca aveti inca o sansa de a va critica si intepa.Pastore Marius Cruceru,ce ai scris e mare adevar si e o cruda realitate(cruda cruda ).Majoritatea care ati pulicat pareri aveti mari mari greseli de ortografie;eu cred ca mai intai ar trebui sa invatam sa scriem,sa citim si apoi sa „ne dam cu parerea”(asta stiu sa faca cel mai bine”dragii frati si dragele surori”,”sa-si deie si ei cu parerea”.Macar ca ogoarele is gata de recolta dar lucratorii stau si pierd vremea intepandu-se si certandu-se pe forum).
îmi permit să adaug şi eu un comentariu sărind peste câteva.
nu ştiu ce anume poate rezolva un astfel de articol, cu atât mai mult cu cât nu a fost adresat direct destinatarului. sau poate aţi făcut-o şi atunci textul de aici e un fel de CC cu care aţi vrut să vă asiguraţi că şi cititorii dvs. vă află opinia.
nu înţeleg însă care este raţionamentul (valid dpdv creştin) pe care l-aţi folosit postând totuşi articolul. de ce era atât de important pentru dvs. ca cititorii să afle opinia dvs. despre acest subiect? şi dacă doreaţi până la urmă atât de mult să vă spuneţi opinia, de ce aţi recurs la o formulare de tip confruntare, care ar trebui folosită doar într-o discuţie privată? mi se pare că modul în care aţi procedat indică o oarece degenerare a unor principii creştine definitorii.
şi chiar acest comentariu se vrea a fi un mesaj privat. dacă moderarea este activată am să vă rog să nu-l publicaţi şi să-mi răspundeţi pe calea emailului [altfel puteţi ignora alineatul, dvs. şi cititorii 🙂 ]
PS: oricum ar sta lucrurile, chiar şi tonul folosit mi se pare că exprimă un pic mai mult decât autoritate (pe care, sunt perfect de acord, trebuie să o aibă şi să o folosească orice creştin). din articol mi se pare că răzbate şi ceva aroganţă.
draga Teo Constantinescu,
1. în primul rînd: bun venit aici.
2. Am obosit deja să tot repet: nu aţi înţeles nici spiritul în care a fost scris aceste articol, nici forma.
Regret, dar nu pot coborî standardul, cel puţin deocamdată.
@Liviu
Draga Liviu,
tin sa te felicit pentru acest post. Ai reusit ceea ce multi au incercat si nu ar reusit. In primul rind l-ai decazut pe Marius din dreptul de a fi numit domn. Apoi, ai reusit sa-l excomunici cind ai mentionat ca nu e in credinta si ca nu este un “un fiu al Tatalui”. In cazul in care nu esti Mesia, as vrea sa te intreb cu ai reusit sa convingi comunitatea din care face parte Marius, sa-l excluda pentru ca numai ei au dreptul de a lua astfel de masuri? Cu ce autoritate l-ai numit necrestin?
Spui „Crestinismul nu inseamna un set de legi si norme care trebuie sa le respecti cu strictete pentru a te putea intitula crestin.” Gresesti amarnic, crestinismul presupune norme, inclusiv pe cea a bunului simt la care tu ai picat amarnic. Ca si crestin ma bazez pe legea, iubeste-l pe Dumnezeu cu toata inima si cu tot cugetul tau si pe aproapele tau ca pe tine insuti. Sa zicem ca Marius a gresit, si ca a fost grosolan si ce-o mai fi fost, te intreb raspunsul tau a fost bazat pe dragoste?
Te intreb, in Biblia ta exista capitolul 18 din Matei:
15. Dacă fratele tău a păcătuit împotriva ta, du-te şi mustră-l între tine şi el singur. Dacă te ascultă, ai câştigat pe fratele tău.
16. Dar, dacă nu te ascultă, mai ia cu tine unul sau doi inşi, pentru ca orice vorbă să fie sprijinită pe mărturia a doi sau trei martori.
17. Dacă nu vrea să asculte de ei, spune-l Bisericii; şi, dacă nu vrea să asculte nici de Biserică, să fie pentru tine ca un păgân şi ca un vameş……
Din nou, daca Marius a gresit, ai avut timp sa faci pasii de mai sus? I-ai facut????? Daca nu, taci te rog. Fa pasii de mai sus, si revin-o cu vesti.
„As vrea sa va spun din experienta personala ca atunci cand am fost salvat, cand am inteles Evanghelia, cand povara pacatului mi-a fost ridicata de pe suflet nu puteam sa dorm de bucurie, simteam nevoia sa-i multumesc lui Dumnezeu si sa-i dau slava ca s-a indurat de mine si asta nu pentru ca sunt o fire exuberanta ba chiar dimpotriva (fost gambler cu sange rece, fara sentimente) sau ca fac parte dintr-o grupare de tip carismatic ba dimpotriva am o orientare de tip reformat (calvinist). Sa ceri unui om sa se roage contra cronometru cand acel om ar trebui sa fie constient ca eternitatea nu este suficienta pentru a-i multumi si a-i da slava Rascumparatorului sau este culmea absurditatii ceea ce duce la concluzia ca nu ati expeimentat harul salvator al lui Dumnezeu.”
Eu dupa ce m-am convertit, dormeam mult si bine, fata de tine ca nu puteai sa dormi de bucurie. Ce sa inteleg de aici? Faptul ca am dormit inseamna ca nu am fost salvat cu adevarat? Sa intelegem ca asta-i etalonul nasterii din nou? Vorbesti de legalism, dar incerci sa induci ideea ca daca noi astialalti firestii si pamintesii am dormit mult si bine, inseamna ca de fapt nu am fost salvati (suna mai bine romanescul mintuit totusi). Vorbesti de traditia baptista, dar nu esti capabil sa ai un discurs cursiv si civilizat ci apelezi la versete care sa-ti sustina atitudinea extrem de agresiva.
Spui „faptul ca sunteti defensiv si atacati cu ferocitate”….ia o directie, ori e defensiv omul si se apara ori e ofensiv si ataca…..
Ai abordat si multe alte chestiuni de care nu ai absolut habar dar care tradeaza o superficialitate masiva.
Eu iti doresc sa cresti atit de mult pe viitor incit sa fii implicat in proiectele pe care Marius le-ar putea face dar le refuza din lipsa de timp.
Un baptist cit se poate de traditionalist.
Raul Vasile But
@”Desi nu impartasesc invatatura neoprotestanta, am citit cu placere si am apreciat din toate punctele de vedere ”scri”soarea” atat de mediatizata a pastorului Marius! razbate din ea un soi de eleganta sfanta, de maturitate, de credinta clara, necoafata doar pe exterior…nu cred sa nu fi simtit cu sufletele duhul sincer si parintesc al textului, duhul pe care Iisus Hristos Domnul l-a sadit in sufletele celor chemati de el sa-i fie slujitori! Cei care nu sunteti pastori, de ce vociferati? Aveti cunostinta despre durerea sincera pe care un suflet de pastor care isi traieste chemarea si este constient de responsabilitatea trainiciei slujirii sale in sufletele abia castigate pentru Dumnezeu? Asta am citit si am simtit in cuvintele pastorului vostru!
Chiar va este asa de greu sa intelegeti? Nu ma mir…noi oamenii nu l-am inteles pe Iisus, cum ii vom intelege pe ai sai, oameni pusi sa strige numele Domnului in pustia de inimi?
Pace voua, celor care pierdeti vremea de dragul pierderii ei!
Multumesc, frate Marius(desi nu ne cunoastem, sper sa-mi ierti indrazneala de ati spune asa, dar ma simteam mai usor) pentru cuvant! Dumnezeu sa te rasplateasca cu daruri alese si apreciate de oameni, prin care sa vada ca Dumnezeu lucreaza poate, prin oameni ca tine pentru a le destepta constiinta adormita pe-o ureche, in timp ce de la amvon se vesteste Cuvantul…”
Ma bucur in mod DEOSEBIT pentru felul in care acest om a “citit” ce i-a pus Domnul pe inima fratelui Marius;
avem ce invata dragii mei protestanti,
Domnul sa va binecuvinteze cu intelepciune de sus si pe cei care nu ati inteles cind ati citit.
De asta nu as putea fi pastor(bine ca e imposibil, fiind femeie), pentru ca eu nu pot intelege cum cineva nu pricepe lucrurile cind sunt foarte limpezi…si nu as avea rabdare sa le tot explic, ba sa mai si primesc bobirnace.
Răspunde
Draga Eliza,
multumesc pentru cele scrise! De multe ori, daca ne dezbracam de subiectivism, vedem lururile mult mai clar!
este cat se poate de evident ca indepartarea de obiectele pe care focalizam largeste orizontul, si astfel reusim sa vedem mai multe detalii si sa incadram obiectul focalizat in ansamblul sau, spre o mai buna intelegere!
Slava Domnului pentru pastori care vestesc cu sinceritate Cuvantul, chiar cu riscul de a sminti pe cate unul care nu vrea si nici nu poate intelege!
Domnule Raul_Vasile mi-ar place sa va mai vad pe undeva, sa va aud; nu scrieti pe net nicaieri?
Mai rar intilnim oameni cu har de sus.
Ati prin miezul si l-at prezentat atit de frumos.
Domnul sa va binecuvinteze cu tot ce crede El ca este mai bun penru Dv-stra!
Multumesc lui Dumnezeu pentru dumneavoastra, frate Marius David, si pentru acest articol plin de adevar!
Langa cuvantul „competent” puteti aduga si cuvantul „relevant” … se incadreaza in aceasi familie semantica evanghelica. Ne-am trezit dintr-o data colosii istoriei si ne-am gandit sa redefinim „practicalitatea” termenilor si valoarea aceastora.
Foarte bun articol, impreuna cu linkurile atasate …
Multe binecuvantari!
Doamne ocroteste-i pe romani!…
Desi nu impartasesc invatatura neoprotestanta, am citit cu placere si am apreciat din toate punctele de vedere ”scrisoarea” atat de mediatizata a pastorului Marius! razbate din ea un soi de eleganta sfanta, de maturitate, de credinta clara, necoafata doar pe exterior…nu cred sa nu fi simtit cu sufletele duhul sincer si parintesc al textului, duhul pe care Iisus Hristos Domnul l-a sadit in sufletele celor chemati de el sa-i fie slujitori! Cei care nu sunteti pastori, de ce vociferati? Aveti cunostinta despre durerea sincera pe care un suflet de pastor care isi traieste chemarea si este constient de responsabilitatea trainiciei slujirii sale in sufletele abia castigate pentru Dumnezeu? Asta am citit si am simtit in cuvintele pastorului vostru!
Chiar va este asa de greu sa intelegeti? Nu ma mir…noi oamenii nu l-am inteles pe Iisus, cum ii vom intelege pe ai sai, oameni pusi sa strige numele Domnului in pustia de inimi?
Pace voua, celor care pierdeti vremea de dragul pierderii ei!
Multumesc, frate Marius(desi nu ne cunoastem, sper sa-mi ierti indrazneala de ati spune asa, dar ma simteam mai usor) pentru cuvant! Dumnezeu sa te rasplateasca cu daruri alese si apreciate de oameni, prin care sa vada ca Dumnezeu lucreaza poate, prin oameni ca tine pentru a le destepta constiinta adormita pe-o ureche, in timp ce de la amvon se vesteste Cuvantul…
multumesc pentru cuvintele bune!
In sfirsit un om a lui Dumnezeu, multumim ca mai sunt asemenea oameni ce diferenta intre atitea comentarii carea cadeau ca nuca in perete.
Asta este Duhul lui Dumnezeu care vorbeste.
Raul Vasile But
@”Desi nu impartasesc invatatura neoprotestanta, am citit cu placere si am apreciat din toate punctele de vedere ”scri”soarea” atat de mediatizata a pastorului Marius! razbate din ea un soi de eleganta sfanta, de maturitate, de credinta clara, necoafata doar pe exterior…nu cred sa nu fi simtit cu sufletele duhul sincer si parintesc al textului, duhul pe care Iisus Hristos Domnul l-a sadit in sufletele celor chemati de el sa-i fie slujitori! Cei care nu sunteti pastori, de ce vociferati? Aveti cunostinta despre durerea sincera pe care un suflet de pastor care isi traieste chemarea si este constient de responsabilitatea trainiciei slujirii sale in sufletele abia castigate pentru Dumnezeu? Asta am citit si am simtit in cuvintele pastorului vostru!
Chiar va este asa de greu sa intelegeti? Nu ma mir…noi oamenii nu l-am inteles pe Iisus, cum ii vom intelege pe ai sai, oameni pusi sa strige numele Domnului in pustia de inimi?
Pace voua, celor care pierdeti vremea de dragul pierderii ei!
Multumesc, frate Marius(desi nu ne cunoastem, sper sa-mi ierti indrazneala de ati spune asa, dar ma simteam mai usor) pentru cuvant! Dumnezeu sa te rasplateasca cu daruri alese si apreciate de oameni, prin care sa vada ca Dumnezeu lucreaza poate, prin oameni ca tine pentru a le destepta constiinta adormita pe-o ureche, in timp ce de la amvon se vesteste Cuvantul…”
Ma bucur in mod DEOSEBIT pentru felul in care acest om a „citit” ce i-a pus Domnul pe inima fratelui Marius;
avem ce invata dragii mei protestanti,
Domnul sa va binecuvinteze cu intelepciune de sus si pe cei care nu ati inteles cind ati citit.
De asta nu as putea fi pastor(bine ca e imposibil, fiind femeie), pentru ca eu nu pot intelege cum cineva nu pricepe lucrurile cind sunt foarte limpezi…si nu as avea rabdare
sa le tot explic, ba sa mai si primesc bobirnace.
Dupa aparitia acestui post, si mai ales dupa unele comentarii, l-am intrebat pe John Schlitt, fostul solist vocal de la Petra, citi ani a „stat la fund” dupa ce s-a convertit? N.B, John cintase si inainte intr-o trupa de succes.
Iata raspunsul lui:
I gave my life to Christ in 1980, and I started with Petra in 1986. I needed those in-between years to grow as a Christian.
q.e.d.
EXCELENT!!!!
aSTA-I,
DIN PĂCATE, draga Putinstiutorule, iarăşi sînt profet probat: Proconsulul umbla prin tara deja la intilniri de tineret si in biserici. Cind m-a sunat un pastor sa ma intrebe de convertirea lui Bodo i-am raspuns:
1. stiu
2. in dreeptul nimanui nu pot spune daca este autentic sau nu, eu botez oamenii pe baza marturiei lor,
3. daca ma intrebati daca eu i-as primi in biserica ACUM pentru concerte, marturii etc., raspnsul meu este NU.
QED
Frate Marius C,
Am citit aceasta „falsa scrisoare publica” pe care i-ati adresat-o lui Bodo si am inteles ingrijorarea dumneavoastra vis-a-vis de acest suflet nou intors la Dumnezeu si am apreciat mult majoritatea sfaturilor pe care i le-ati dat… doar ultimul m-a cam „zgariat” vreau sa va intreb de ce ati spus „roaga-te, nu mai mult de 5 minute deocamdata…posteste odata pe saptamana…” De ce sa nu se roage mai mult de 5 minute ? sau de ce sa posteasca o data si nu de mai multe ori pe saptamana sau daca simte ca nu poate intr-o saptamana de ce sa nu fie liber sa n-o faca? Care este rationamentul sau mai bine zis suportul biblic pentru aceste sfaturi?
Multumesc anticipat pentru raspuns. Domnul sa va binecuvanteze pe mai departe cu intelepciune, dar si cu blandete… putin parca ar fi nevoie.
draga Crinalb, am explicat aseară la tineret de ce… poate voi transcrie cîteva pasaje. Discuţia este lungă. Sper că cei dee aseară au fost lămuriţi.
Pingback: “Igiena spirituală minimală a tînărului creştin” şi miniconcert Stelu Aioanei | Marius Cruceru
De ce suntem rai !
Daca unii au moaste pe care sa le plimbe, de ce sa nu am avea si noi ce plimba prin biserici storcand lacrimi si oftaturi cu strigate de ALELUIA.iar mai nou cu aplauze care pe vremea mea acum 60 ani cand m-am botezat si nici ianinte nu erau.
Apreciez in totul p.d.v. al fr.Marius.
„Frate” Marius, ma surprinde atitudinea Dvs. vis-a-vis de acest subiect BODO. Ce duh v-a calauzit cand ati scris acest articol ? Ce duh va calauzeste la raspunsurile pe care le dati la cei care comenteaza? Sunt de-a dreptul uimita ca un „pastor” are atitudinea asta, sarcasmul asta. Nu dati dovada de intelepciune, cu parere de rau spun asta, ci de extremism.
Mai am o nelamurire: 95% din raspunsurile la acest articol sunt de acord cu Dvs. Oare de ce? Ati sters celelalte comentarii? Azi e prima data cand am auzit de Dvs. si de faptul ca vi se duce vorba de a fi un om „interesant” ca sa nu zic altceva.
Poate nici comentariul meu nu va aparea pe blog, mai sti…
(mare atentie ca viata nu se termina aici, continua si dincolo, asta asa ca si sfat )
după cum vezi nu sînt numai comentarii în care autorii sînt de acord cu mine
nota zece cu felicitäri pentru autorul articolului!!!
m-as bucura mai mult dacä Bodo l-ar citi cu cea mai mare atentie. Fiti binecuväntati toti care ati inteles mesajul!
CiTAT :
„Dragul meu…. dacă îţi pot spune “frate”
ESTI DE UN TUPEU FANTASTIC . CRED CA DE DRAGUL DE A TE AUZII VORBIND AI FII IN STARE SA GASESTI CUSURURI PANA SI DOMNULUI ISUS
Corneliu Bălănescu, cu mine vorbeşti?
Dacă da, eşti de un tupeu fantastic, pentru că n-ai înţeles despre ce este vorba.
Da sunt de acord cu ce ai scris, foarte mult adevar…insa unii nu stiu sa vada dincolo de aparente si se opintesc in euforia care se lasa, atunci cand o ”vedeta” se pocaieste… tine-o tot asa!
multumesc!
v-ati facut blog pentru ca „blogul este pentru toată lumea, literatura nu este chiar pentru toţi, nici subtilităţile”?
cam aşa ceva… dar mai am nişte motive
Am decis sa citesc scrisoarea dupa multe mesaje scrise pe un alt site de mai multi prieteni. Sunt surprins cu numarul enorm de comentarii (nu le-am citit pe toate) si cu aceasta lunga scrisoare – pornite de la o supozitie: ca acest om are o ‘coada lunga’ de oferte publicitare baptiste. Sincer sa fiu, problema nu e a lui, ci a bisericii – a acestor ‘frati’ exploatatori (care sunt convins ca exista, nu disput asta), a inimilor hulpave de atentie si semnificatie din cercurile protestante. Cel mai bun caz: scrisoarea ar fi trebuit adresata bisericii care il exploateaza, si nu lui. Dar asta nu ar prea rezona cu sfintele noastre biserici, asa ca cel mai bun approach e sa devenim ‘mentori’. In fond, cine poate judeca o buna intentie, nu?
Se pare ca totusi biserica din care face parte nu ii exploateaza personalitatea, deci scrisoarea asta este in cel mai bun caz – ‘a guess’. Posibil scrisa in putina cunoastere de situatie, e un atentat de a atrage atentia unei personalitati publice asupra acestei ‘alleged problem’.
Poate ne curatam si noi inimile, ca nu cumva sa avem adanc in launtrul nostru aceleasi motive pentru care ii judecam pe cei din jur in privinta publicitatii. La urma urmei, cand aratam cu un deget, avem trei degete aratand spre noi insine…
ai intuit bine,
probema nu este a lui,
este o falsă scrisoare către Bodo, de fapt este o scrisoare către noi înşine, către colegii mei etc.
Mda…
„Poate ne curatam si noi inimile, ca nu cumva sa avem adanc in launtrul nostru aceleasi motive pentru care ii judecam pe cei din jur in privinta publicitatii. La urma urmei, cand aratam cu un deget, avem trei degete aratand spre noi insine…”
Good point !
Cine are urechi de auzit sa auda…
Articol exceptional! De fapt credinta adevarata e in suflet, nu se striga pe scene sau pe strazi. Bodo trebuie sa fie modest, sa inteleaga cu adevarat apropierea de Dumnezeu. Daca in religia de dinainte a dat dovada de bun simt, si acum va fi la fel. E o alta cautare a lui Dumnezeu. Pentru ca intr-adevar sa arate ca e credincios, trebuie sa faca fapte bune. Pentru el si pt ceilalti, nu pt afisare in fata altora. Eu sunt greco-catolica si incerc sa urmez un drum, fara sa afisez asta.
mulţumesc, mă bucur că încă cineva a înţeles corect articoul meu.
V-am reperat urgent dupa ce mi-am manifestat dorinta; si uite ca era o dorinta sincera.
Noi locuim f.aproape de Dvstra..la Carnsebes. 🙂
V-am scris la postarea cu Baia Sprie.
Pingback: De ce sa ma mai numesc BAPTIST … ci CREȘTIN? « riposta lu meotry
draga Meotry, n-ai înţeles, dar nu eşti primul… Welcome… chiar dacă după atît timp.
cine se trezeşte tîrziu… poate să nu-şi dea seama …. niciodată 🙂
ce intelegeti voi prin 1 timothei 3, 6 , este posibil ca un tanar presbiter; dupa ce s-a pocait sa se piarda?
este posibil ca un tînăr presbiter să se piardă!
dacă s-a pocăit, nu!
corect. se poate intimpla sa se fi pocait dupa ce a fost numit presbiter? 🙂
se poate!
din fericire? din păcate?
se poate ordina presbiter fără să fi fost pocăit niciodată! Şi păstor!
cum nu? oricine se poate pierde.
ce intelegeti voi prin evrei 6, 4-6?
Frumoasa „intampinare”, n-am ce zice, si „incurajatoare”, pentru un frate, la inceput de drum pe Calea Mantuirii!!
eu cred că nu ai înţeles, Disa, şi acesta este un compliment, crede-mă!
Dragi frati care sariti la vorba rapid si atacati articolul publicat de Marius Cruceru, va sugerz sa vizionati acest videoclip scos recent de Bodo si B.U.G. Mafia
, cred ca asociarea sa cu astfel de oameni spune multe despre Bodo.
Sebastian, mai cunosc pe Cineva care s-a asociat cu absolut orice fel de om…
Il stiu pe Acela la care faci referire, insa Acela, Hristosul, nu s-a pus si le-a cantat in struna pacatosilor si nici nu a aprobat ceea ce ei faceau…asadar incercarea ta, de a explica aceasta asociere cade…
Din punctul meu de vedere, referinta ramane in picioare – Bodo nu le canta in struna.
da este opinia si ai tot dreptul sa o exprimi, insa eu unul nu vad lucrurile asa…..poate eu as putea sa incerc sa trec cu vederea aceste lucruri, insa altii care stau la panda si asteapta momentul ca sa poata arunca cu pietre in „pocaiti” – spus la modul general, pentru ca multi sunt niste actori foarte buni care stiu sa isi joace rolul in locul si la momentul potrivit (in biserica).
Muzica pe care o canti spune foarte multe despre tine ca si om – si cu asta am finalizat discutia despre Bodo si B.U.G Mafia 🙂
asta înseamnă că muzica pe are o cînt şi eu spune foarte multe despre mine ca şi om? Şi eu care credeam că Natalia mă cunoaşte cel mai bine… şi nici ea nu are multe de spus despre mine ca şi om…
chiar nu mi se pare foarte grav. Care-i problema?
DAniel este un sportiv de nota 10 şi rar găseşti, la performanţele lui, un tip mai decent şi mai la locul lui. Şi eu el s-a asociat, nu?
Si tie ti se pare ca eu ma refeream la Daniel ? :)))
Why not?
Sebastian,
vai si vai,vai!
Multi cred ca daca si-au schimbat fatada e destul;
interiorul a ramas tot in lume; degeaba cred ca au facut ceea ce trebuia.
Trist este sa citesti:
multi chemati, putini alesi; durerea va fi la urma.
Trist.
Sebastian & Elisa,
Mi-e foarte greu (spre imposibil) sa inteleg cum ganditi. Probabil ca Bodo a fost invitat de catre cei din B.U.G. Mafia sa cante pe refrenul piesei. A acceptat propunerea si a fost lumina in (dupa cum inteleg din judecata voastra) intuneric. Ce ar fi trebuit sa faca? Sa stea deoparte? Si-a adus aportul la realizarea unei piese care (cu el/fara el) oricum ar fi fost facuta. Ce este negativ in a raspunde pozitiv unei solicitari de acest gen? Bodo nu si-a pus valorile si credinta in negot, el pur si simplu a fost si in acel context cel care este, un om nascut din nou.
Pe de alta parte, de ce va permiteti sa sugerati ca cei din B.U.G. Mafia sunt pacatosi?! Daca tot va luati libertatea de a-i judeca, pe ce considerente va bazati? Da, au un limbaj neconform standardelor evanghelice, dar… in afara de acest aspect, ce ar mai fi de spus?…
Îi veţi cunoaşte după roadele lor. Culeg oamenii struguri din spini sau smochine din mărăcini? Tot aşa, orice pom bun face roade bune, dar pomul rău face roade rele. Pomul bun nu poate face roade rele, nici pomul rău nu poate face roade bune. Orice pom care nu face roade bune este tăiat şi aruncat în foc. Aşa că, după roadele lor îi veţi cunoaşte. (Matei 7:16-20)
Sebastian, eu nu sunt aici ca sa ma bat in versete. Sunt aici ca sa discutam cu argumente proprii pe subiecte concrete.
Eu nu ma bat in versete, eu aduc argumente biblice.
Nu am nimic cu Bodo si nici cu B.U.G Mafia, traim intr-o tara libera, dar multi nu suntem „liberi”
Probabil Domnul Isus ar fi luat masa cu ei, nu ştiu dacă le-ar fi cîntat refrenul, dar s-ar putea să fi luat masa cu ei…
Despre asocieri, persoană publică, etc. este prea mult de discuta pentru 266 de comentarii deja şi în dretul acestui post.
De exemplu, dacă BUG Mafia ar face o bucată contra avorturilor sau contra drogurilor, prsupunsînd că sînt unul dintre cei mai cunoscuţi bass-işti din Romania… m-aş duce sau nu să le fac bass-ul?
Ghiciţi răspunsul meu!
Pt. mine raspunsul e clar. In acest sens, nu ma feresc de nimeni si nimic…
Sebastian & Elisa,
De un singur lucru ma feresc pe lumea asta: sa-i judec pe cei din jurul meu. Judecata NU este treaba mea, este dincolo de competentele si atributiile mele.
Sunt convins ca cei care judeca vor avea muuult mai mult de suferit decat cei care sunt subiectul judecatii lor, oricare ar fi pacatele (inchipuite sau reale ale) celor vizati…
Eu nu am judecat pe nimeni…faptele spun totul, sau nu ? (stii cum e, credinta fara fapte este moarta, si vice versa. )
„Eu nu am judecat pe nimeni…” – mie nu asa mi s-a parut…
Cand exista niste fapte foarte concludente, ce concluzie poti sa tragi ?daca critic anumite fapte inseamna ca judec ? …. cand fratele tau va gresi, tu nu ii vei spune, ai gresit!, pe baza rationamentului ca il vei judeca ?… atunci sa fim liberi in ceea ce facem, caci mare este harul ce ne-a fost dat.
Sebastian, care sunt „faptele”?! Colaborarea cu B.U.G. Mafia inseamna „un fapt concludent”? Pentru ce? Unde-i „pacatul”?!…
Gandeste-te care e scopul final al melodiei, care este roada ? …. daca esti al Lui Hristos tot ce vei face va fi pentru slava si gloria Lui.
Probabil ca tu , esti de parere ca poti fi si in biserica si in ”lume”.
Sunt de parere ca tu, „lumina”, poti straluci in lume si printr-o astfel de colaborare.
Bass,
uite eu nu am idei preconcepute, dar uita-te la postarea despre judecata, nu mai retin cum se chema.
Eu nu stiu daca B. este nascut din nou(nu am cum) ; dar dupa fapte ce se poate spune?
dar stiu ca noi trebuie sa ne judecam intre noi ca sa nu ajungem la marea judecata; a judeca este una si a judeca ca sa condamni pe cineva la piere este altceva.
Ni se va cere singele din mina noastra daca nu facem atenti oamenii cind gresesc.
Satana asta vrea, sa nu ne mai judecam intre noi aici jos, ca sa ajungem la judecata cu greselile noastre.
Din capul locului am vazut ce se face la Riul Vietii, fapt care mai tirziu a fost vazut si de catre multi altii.
Am inceput sa facem de toate ca sa fim palcuti lumii si acest lucru nu-I place Domnului.
De asta ne-a dat Domnul minte sa judecam ce nu e bine, nu sa condamnam oamenii care gresesc neaparat la iad, ci dimpotriva sa deschidem cu ajutorul Domnului ochii celor care nu vad ca lumea nu are ce cauta in biserica.
Adevarul ceste ca numai BISERICA Lui este formata din nou-nascutii Domnului; ceea ce nu e acelas lucru cu bisericile de pe pamint.E vorba de Mireasa!
..Imi pare rau, dar cu regret spun si o spune si Scriptura , bisericile au si oi si capre.
Domnul sa aiba mila de toti si de barbatii Lui sa fie mai fermi, mai categorici in apararea adevarului si in trairea cu Dumnezeu, nu si cu Dumnezeu si cu lumea.
„Eu nu stiu daca B. este nascut din nou(nu am cum)…” – vezi, in opinia mea, aici deja judeci (intr-un fel in care nu ne este permis). Daca cineva spune ca s-a botezat si ca este nascut din nou, cine suntem noi sa-i punem sub semnul intrebarii marturia?!…
„…dar dupa fapte ce se poate spune?” – legat de acest aspect ai intrat intr-o zona superficiala si obscura. Practic, n-ai formulat nicio „vina”/un „pacat” si, probabil, nici nu o poti face. Cred ca, mai degraba, ti se pare ca „ceva nu-i in regula”, dar NU ai argumente clare. Gresesc?…
Bas,
eu cred ca tu aperi carismaticii,
e problema ta; eu una stiu ca „pocaitul” se recunoaste si dupa ceea ce fuge, dar mai ales „de ceea ce fuge”
„Suflete preacurvare , prietenia cu lumea este vrajmasie cu Dumnezeu”,
este sau nu un argument solid?
Noi nu mai avem ce cauta cu cei din lume; de asta s-a degradat totul, pentru ca nu mai e deosebire intre lume si noi.
Nu-l condam pe Bodo, ii doresc o intoarcere reala, care sa arate, asa cum spui lumina.
E mai rau de noi, cei mai vechi, ca nu avem „argumente” sa spunem ca nu e buna prietenia cu lumea, dar nu e nevoie de ele, este Cuvintul, de care multi fug:
nici mitraliera cu versete, nici alregia la ele nu e buna.
Vad pe site-ul tau cum gindesti: credinta, muzica,design si alte ” nebunii”. 🙂
Mai limpede decit asa?. 🙂
Mult har sa ai si burii adinci in Hristos ti doresc, si vei fugi de lume.
Domnul sa-ti fie desfatarea.
Elisa, NU apar pe nimeni – nu sunt avocatul nimanui. Pur si simplu imi plac oamenii care gandesc, fie vorba de credinciosi sau nu. Din punctul meu de vedere, citatul “Suflete preacurvare , prietenia cu lumea este vrajmasie cu Dumnezeu”, in contextul discutiei noastre, nu e altceva decat o noua forma de insinuare ca Bodo ar fi un „pacatos” si ca nu ar fi ceea ce declara ca este. Poti sa-mi spui, cum iti permiti sa faci astfel de aprecieri (chiar si indirecte)?!…
Daca ti-ai facut o parere despre mine pe baza descrierii <> de pe bassplayer.ro, nu e bine. Daca vrei sa vezi cum gandesc, te rog, citeste textele de pe blog. Cu toata dragostea iti spun: esti suparator de superficiala!
Imi pare rau ca tu pui argumentul biblic (Cuvantul Lui Dumnezeu – pana la urma o parte din rationamnetul divin) inaintea ratiunii umane….cred ca am sa ma limitez la atat doar , ca sa nu spun altceva……
rectific ..”in spatele ratiunii umane”
erata
bucurii
Daca as fi superficiala nu m-ar necaji superficialitatea altora, care este foarte raspindita;
niciodata nu m-a acuzat nimeni de acest lucru si-I multumesc Domnului ca nu m-a lasat cu „dureri ” dintrastea.
Nu stiu destula engleza, mi-ar fi placut sa citesc, nu pot traduce totul corect; in liceu nu se facea pe vremea mea; am invatat-o pe la 40ani, dar nu am finalizat.
Puteam sa-mi dau cu parerea dsepre site.
Cu versetul care spui ca i-l potrivesc lui Bodo, e total gresit; nu are nicio legatura cu el, pentru ca el nu e aici ca sa-i pot spune cum suna acest avertisment pentru noi toti (inclusiv cei care se intorc la Dumnezeu in perioada aceasta)
Aici te acuz si eu cu dragoste neprefacuta de superficialitate; spui ca indirect o faceam pentru Bodo, nu, tie direct-indirect iti spuneam, pentru ca nu mi se pare ca esti profund, nu ai fi intors versetul impotriva mea fara de rost.
Daca erai profund il citeai ai apoi te rugai sa vezi ce vreau sa spun; ai luat repede versetul si harst cu el…
Baietii mei gindesc altfel si eu sunt obisnuita cu tineri care iau viata foarte in serios;
imi pare foarte de rau de toti care au chef mai mult de discutii decit sa vada in profunzime, dar ii acuza pe altii de superficialitate.
Daca ti-am gresit imi cer iertare, si eu voi cauta sa nu-ti tin in seama jignirea.
O umilinta in plus nu-mi strica.Domnul ma stie bine, ce har!
Domnul sa -ti dea lumina Lui si multa binecuvintare
Intradevar ziceati bine intr-una din spusele dumneavoastra, ca ati detine „darul descurajarii”. Numai ca eu (daca imi permiteti) am sa retrag ghilimelele de riguoare.
Ce crezi? Toate darurile sînt uşor de purtat?
probabil ca adevarul doare…ipocrizia religioasa este data pe fata….oamnei isi pun invatatori dupa inima lor, pentru ca nu cumva, Cuvantul sa patrunda in inima si mintea lor, iar acestea sa le fie cuprinse de mustrare , pentru ca faptele lor sunt potrivince cu invatatura buna (iar a te lepada de obiceiurile trecute este foarte greu, iar EUL se zbate, potrivnic Duhului, creandusi in cele din urma propria invatatura „nebuna”)
Robert-bass,
te rog sa citesti comentariul preotului de mai jos, sa vezi o interpretare inteleapta:a acestei scrisori si frumos scrisa:
Raul Vasile But says:
noiembrie 23, 2010 la 10:21 pm
@Desi nu impartasesc invatatura neoprotestanta, am citit cu placere si am apreciat din toate punctele de vedere ”scrisoarea” atat de mediatizata a pastorului Marius! razbate din ea un soi de eleganta sfanta, de maturitate, de credinta clara, necoafata doar pe exterior…nu cred sa nu fi simtit cu sufletele duhul sincer si parintesc al textului, duhul pe care Iisus Hristos Domnul l-a sadit in sufletele celor chemati de el sa-i fie slujitori! Cei care nu sunteti pastori, de ce vociferati? Aveti cunostinta despre durerea sincera pe care un suflet de pastor care isi traieste chemarea si este constient de responsabilitatea trainiciei slujirii sale in sufletele abia castigate pentru Dumnezeu? Asta am citit si am simtit in cuvintele pastorului vostru!
Chiar va este asa de greu sa intelegeti? Nu ma mir…noi oamenii nu l-am inteles pe Iisus, cum ii vom intelege pe ai sai, oameni pusi sa strige numele Domnului in pustia de inimi?
Pace voua, celor care pierdeti vremea de dragul pierderii ei!
Multumesc, frate Marius(desi nu ne cunoastem, sper sa-mi ierti indrazneala de ati spune asa, dar ma simteam mai usor) pentru cuvant! Dumnezeu sa te rasplateasca cu daruri alese si apreciate de oameni, prin care sa vada ca Dumnezeu lucreaza poate, prin oameni ca tine pentru a le destepta constiinta adormita pe-o ureche, in timp ce de la amvon se vesteste Cuvantul…
Acesta este intelesul curat al mesajului; pacat ca nu ai inteles esenta.
Robert,
Vrei sa mergi spui la bisrica ortodoxa, citeste deci cele scrise aici de un preot ortodox, poate asa iti mai schimbi parerea.
Elisa & Sebastian,
Am intrat in discutie cu voi pentru ca ati mers prea departe in privinta lui Bodo. Pot sa accept ca nu-l intelegeti, dar nu pot sa accept ca-l criticati in felul in care ati facut-o. Pur si simplu, v-ati depasit atributiile. Ati trecut de o limita de care nu ar fi trebuit…
Consider ca NU are voie oricine sa spuna orice in spatiul public iar daca o face ar trebui sa fie pregatit sa dea socoteala si, poate, nu doar in fata lui Dumnezeu. La un moment dat discutiile de genul celei de fata isi pierd esenta si devin mostre de lipsa de bun simt…
Text de pe un tricou: „Jesus loves you but everyone else thinks you’re an asshole…”
Putem evita?!… 🙂
„Consider ca NU are voie oricine sa spuna orice in spatiul public iar daca o face ar trebui sa fie pregatit sa dea socoteala si, poate, nu doar in fata lui Dumnezeu.”
Domnule bass, cred ca eu ti-am respectat ideile, ca le-am contracarat cu argumnete este altceva, dar nu imi spune dumneata ca nu am voie sa ma exprim. Atata vreme cat ideile mele sunt fundamnetate si argumentate, nu vad problema, sau asta, este o modalitate de aparare impotriva unor argumnete pe care nu le puteti da jos?!
Nasterea din nou, este demonstrata de fapetele tale ca om, pomul se cunoaste dupa roade.
P.S. Scrisoare deschisa scrisa de fratele Marius, mi se pare plina de dragoste fata de cel caruia ii este adresata. Din text vei putea deduce ca ii pasa de Bodo, de felul in care isi incepe viata spirituala.
Am inteles ca nu sunteti de acord cu colaborare Bodo – B.U.G. Mafia, dar NU am inteles de ce nu. Ne puteti da cateva argumente clare?…
E mai interesant: „Everyone else thinks you’re an asshole but.. Jesus loves you!”
Varianta inintiala transmite un mesaj opus.
@ Robert bass imi scapa logica dumneavoastra. veniti aici pe blogul domnului Cruceru, tunati si fulgerati, il faceti in toate felurile – si pe alti comentatori la fel – lasati „mesaje de maxima importanta pentru toti cititorii” si tot dumneavoastra va plangeti de limbaj!!!????
domnule Bass.
cred ca nu este cazul sa iei locul fr Marius, in a ne cataloga;
macar ia exemplul de la dinsul si nu arunca cu „epitete de
bun-simt „ca cele folosite in a ne face nesimtit, urit lucru.
Un lucru mi-e limpede-limpede .
Poate ca , cintatul este ocupatia principala si nu ai cum sa citesti gindurile oamenilor, citeste ce spune preotul Raul But,
da , un om de bun simt.
Inchei aici orice discutie.
Nu v-am facut nesimtita! Va rog sa recititi mesajul.
In orice caz, vad ca deranjeaza enorm cand cineva isi permite sa nu fie de acord cu aruncatul noroiului in stanga si-n dreapta. Isus ne-a trimis printre lupi, dar cred ca nu la frati si surori s-a gandit…
Diana Daniela Creta,
nu pe asta se face caz.
Ti-am oprit ambele comentarii. Sînt imposibil de citit din pricina gramaticii.
Iar pe Bass nu l-ai înţeles, iniţialmente era de partea ta 🙂
Cum vreti…din moment ce imi luati dreptul la replica doar pentru faptul ca sunteti perfectionist nu mai am nimic de comentat.
nu sînt perfecţionist, vreau doar un pic de respect pentru ceilalţi cititori.
şi eu mă chinui din greu, scriind cu un singur ochi,
mai sar litere … una alta… dar incerc să scriu cît de cît româneşte.
adică s-au … nu sau şi altele ca acestea.
Este o formă de patriotism elementar.
Si eu sunt din Ardeal.La ce biserica sunteti pastor?
Aleşd, Bihor!
Ce a facut Bodo e super ! Dau slava lui D-zeu si pentru el si pentru toti cei ce-si spala hainele in sangele Mielului si folosesc armele Duhului pentru viata de victorie cotidiana !Si Duhul si Mireasa zic vino ( D-ne), dar eu inca as vrea sa nu vi, caci mai are multe sa-mi plateasca Satana pentru tot raul ce mi l-a facut! Vreau sa ma desfat de toata victoria pe care a repurtat-o Cristos si pentru Bodo si pentru mine , pe Cruce unde a dezarmat toata lucrarea demonilor asa ca mai vreau sa ma bucur de tot ceea ceea ce este El pentru noi toti ! Si slava Lui, inca de pe acum se va arata , chiar aici in romania !
Stimate frate Cruceru,poate dumneata ai venit la pocainta dintr-o familie de pocaiti si este diferit cand te intorci la Dumnezeu din familie de pocaiti sau efectiv din lume.Nu stiu de ce pui la indoiala pocainta lui Bodo si crezi ca a multor,,pocaiti”e mai autentica,cred ca gresesti judecand sau chiar sa darami pe cineva,dumneata chiar o faci cu privire la Bodo,in loc sa il ridici il darami,nu esti d-ta si nici noi in masura sa judecam pe nimeni,dar vad ca in ultima vreme ai timp frate sa te ocupi pt.a judeca pe unul si pe altul cat e de pocait sau nu,cred ca ar fi mai bine sa ne vedem fiecare barna in ochiul nostru,Dumnezeu nu a fost nici baptist nici penticostal nici alta religie,sunteti prea religios trebuie sa fim credinciosi nu religiosi si sa ne ridicam unii pe altii sa ne dam un ajutor chiar pe drumul credintei a pocaintei,pocainta este un proces,mai cadem ne ridicam si va propun sa lasam pe Duhul Sfant sa ne atentioneze cand gresim ca daca il avem in noi el ne atentioneaza,nu suntem niste masini teleghidate.Nu inteleg de ce frate nu incapeti unul de altul ma refer la pastori este loc pt.toata lumea fiecare este liber sa mearga in biserica unde se simte bine unde primeste hrana spirituala nu unde vreti dvs.Mai demult tin minte bunicul meu care a fost pastor si veneau si alti pastori de la 50 km cu bicicleta fara a pretinde vreun salariu si tin minte copii fiind ne bucuram cand veneau si se bucurau si ei de bucuria noastra,acum toti pastorii ati facut un job din asta sorry daca o vedeti asta ca o judecata nu este o judecata ci o parere.A-si putea sa spun mai multe dar e mai bine sa ne abtinem.Domnul sa ne dea izbanda in toate si incercati sa ridicati nu sa daramati ca e mai bine.God bless you. Dana
draga Dana,
cred că ar mai trebui făcut un club, al celor care comentează fără să citească postările.
Te rog să citeşti încă o dată ce am scris,
sub acesastă falsă scrisoare către Bodo nici măcar nu i-am scris lui Bodo, destinatarul era altul.
Te rog frumos să mai citeşti o dată. S-ar putea să îţi schimbi părerea şi apoi să îmi spui dacă vrei să şterg comentariul sau nu.
Credinta este moarta fara fapte, iar cea mai importanta fapta este aceea de a duce marturia mai departe, in felul lui, ajutandu-se de muzica. Restul este vanare de vant si duh al falselor ingrijorari, teama de penibil, care in mod sigur nu vin de la Domnul. Sincer, e pentru prima data cand gasesc undeva notiunea de „pastor ratat” sau alte.interpretari lumesti, inutile, care nu imi transmite mie, cititor, nimic bun si linistitor. Pacea lui Dumnezeu fie cu dvs, opriti-va in a judeca si a va ingrijora, Dumnezeu e Judecatorul, nu noi-creatiile lui.Timpul ce se scurge pana la a doua venire a lui Isus e prea scurt sa il irosim, folositi-l pentru a chema noi suflete la Mantuire. Un om moare cu alegerea facuta, DUPA -nu se mai poate face nimic!
Foarte, foarte buna postarea. Of,of, de ar lua seama cei ce produc “crestini ieftini“.
Pingback: Singurul lucru pe care i l-aş spune lui Alin Blaine « Trezire Spirituală
îţi pui şi tu lumea în cap? Să vezi cîţi te vor înţelege greşit!
Ce i-am spus lui Bodo este valabil şi pentru Alin Blaine, aşa cum ai intuit